Thorgal – 34 – Kah-Aniel

[céline]

d’accord avec toi à 100% mais je te dis (sur un ton BIEN BIEN BIEN désabusé !) qu’apparemment les lecteurs du forum soit l’acceptent soit préfèrent passer outre !

Si tu trouves une réponse dans ton sens c’est bien mais ça s’arrêtera là apparemment car les lecteurs semblent s’en contenter et DONC (désolée mais c’est vrai !) acceptent la vision de Sente !

P.S: j’ai oublié de dire merci pour l’article ^^

[fit]

J’ai bien compris l’idée céline

« il peut très bien se passer des auteurs originels tout comme de moi »

Prochainement on va apprendre que Thorgal peut aussi très bien se passer des lecteurs !

[céline]

[citer:2bef050d57= »fit »]J’ai bien compris l’idée céline

« il peut très bien se passer des auteurs originels tout comme de moi »

Prochainement on va apprendre que Thorgal peut aussi très bien se passer des lecteurs ![/citer:2bef050d57]

[g:2bef050d57]ah ah ah bien vrai ça ! ;)[/g:2bef050d57]

bonne soirée

[fit]

Tout ça me redonne envie d’achever le travail au niveau du site qui sera définitivement consacré aux albums JVH et d’écrire autre chose pour la suite afin d’évacuer la frustration de lire ces histoires qui passent de « les super héros récupèrent le champignon magique » à « luttes d’influence et intrigues à Griseguilde-sur-Lande ». Pas tout de dire que c’est nul il faut lancer de la fanfic dans ce cas 🙂

[freephenix]

[citer:39def13896]Apparemment beaucoup de personnes s’en contentent et préfèrent parler de ce que le tome 34 laisse présager comme suite ![/citer:39def13896]
C’est vrai, j’en fais partie ! 😡
En même temps c’est une des raison du forum !
[citer:39def13896] »Thorgal est devenu comme un personnage de comics. »[/citer:39def13896]
En exclu la couverture du prochain Thorgal !:

😆 😆

[Thorgal-BD]

[citer:f0b3d12a9b= »fit »]Non mais là Celine quand même l’interview…Thorgal est devenu un personnage de comics 😯 😯 😯 😯 !!!!!!!!!
Après Jolan et ses X-Men je comprends ce qui se passe, on nous déroule les tourments de Thorgal le super héros-si-humain-malgré-sa-force.[/citer:f0b3d12a9b]
Je crois que l’auteur veut dire que pour lui, la série vit par elle-même, et que les auteurs peuvent être changés sans que ça pose problème. Comme dans les comics, où on change d’auteurs constamment y compris au sein d’une même histoire.

Je trouve cette déclaration surprenante, comme une façon d’annoncer son départ. Je ne suis pas d’accord sur le fond d’ailleurs, les auteurs interchangeables. En franco-belge on associe énormément les œuvres aux gens qui les ont créées.

[citer:f0b3d12a9b= »céline »]qu’apparemment les lecteurs du forum soit l’acceptent soit préfèrent passer outre !

Si tu trouves une réponse dans ton sens c’est bien mais ça s’arrêtera là apparemment car les lecteurs semblent s’en contenter et DONC (désolée mais c’est vrai !) acceptent la vision de Sente ! [/citer:f0b3d12a9b]
Tu as eu largement la place d’exprimer ton opinion, à de nombreuses reprises, dans plusieurs sujets.
Manifestement de nombreux lecteurs partagent ton avis. Et d’autres lecteurs ne le partagent pas, c’est leur droit, heureusement.
Moi je suis d’accord sur de nombreux points, même si je l’exprime différemment.

Mais le site Thorgal-BD n’est pas du tout fait pour défoncer les auteurs et châtier les albums. Il est fait pour partager une passion, se détendre, s’amuser et découvrir. Dire aussi quand on aime moins, mais pas seulement, pas que ça.
J’ai laissé tout le monde s’exprimer, pas loin d’une centaine de messages, dont certains particulièrement durs vis-à-vis du/des scénariste(s). Aucune censure, comme depuis toujours.
Mais à côté, il y a des dizaines de sujets très intéressants sur ce forum, permettant de dire ce qu’on aime dans Thorgal, de parler des albums qu’on aime, des auteurs qu’on aime et de positiver. Je ne compte pas passer les 4 prochaines années jusqu’à la sortie du tome 36, à lire et dire du mal de Thorgal.

Je vous invite donc, fit et céline, tout d’abord à vous inscrire et vous connecter car le statut d’invité n’est là que pour les invités. Puis à participer aux sujets parlant des albums et auteurs que vous aimez, afin de montrer que vous voulez participer pleinement à la communauté.

[faust]

Selon moi, la grande réussite est le personnage d’Aniel. Ce qu’il dit à propos de ses parents le déshumanise et ça le rend bien flippant! J’aime bien l’histoire des mages rouges et notamment la différence entre leurs méthodes, les phrases un peu chocs que dit Aniel et leur soit disant objectif…En plus ils sont rouges donc on les associe directement aux méchants! On sent bien qe quelque chose ne tourne pas rond et ça rend cette histoire interessante!

Salouma me plaît moins. Je trouve qu’elle ressemble à un personnage classique du « je vais trahir thorgal mais je me le suis tapé, je commence à avoir des sentiments pour lui. Finalement je le trahi mais je me repend et je lui sauve la vie en mourant ». Evidemment j’ai peur que les ficelles soient un peu grosses !

[Bierodix]

Excellent ton image, freephenix !!! 😀

[citer:58a0bbcc4a= »Celine »]P.S: j’ai oublié de dire merci pour l’article ^^[/citer:58a0bbcc4a]
Ben, de rien. 🙂

[citer:58a0bbcc4a= »Thorgal.BD »]Je trouve cette déclaration surprenante, comme une façon d’annoncer son départ.[/citer:58a0bbcc4a]
Un peu pour ca que j’ai posté l’article, surprenant en effet de dire comme ca en passant: « tiens au fait les aminches, d’ici quelques années je me casse, mais bon pas grave :La boite d’auteur kleenex de thorgal est grande, hein ! »

[citer:58a0bbcc4a]Mais le site Thorgal-BD n’est pas du tout fait pour défoncer les auteurs et châtier les albums. Il est fait pour partager une passion, se détendre, s’amuser et découvrir. Dire aussi quand on aime moins, mais pas seulement, pas que ça.[/citer:58a0bbcc4a]
Yep !! C’est l’esprit du forum, d’ailleurs je vais me relancer dans quelques KIDISSA et CEKOISSA. :oui:

[fit]

Pas besoin de m’inscrire je suis inscrit ici depuis 2004, j’ai eu une page Thorgal chez Nordnet dès l’introduction du web dans le Nord en 1996 puis un site web chez Altern.org, il a été viré du jour au lendemain comme tous les autres sites d’altern et j’en ai eu gros sur la patate mais j’en ai refait un chez Free quelques années plus tard.
Je ne me suis pas intéressé à Thorgal parce que j’ai découvert que c’était la plus grosse vente du Lombard mais je me souviens quand j’avais 10 ans avoir pris mon petit vélo pour faire les 20 kilomètres et aller au Furet en cachette, il manquait des albums à la bibliothèque et je ne pouvais pas attendre pour finir la saga du pays Qâ.
Bierodix publie une interview intéressante, ça aurait peut-être mérité un sujet à part mais c’est dans celui-là tant-pis.
Thorgal ça ne se produit pas au kilomètre avec des auteurs interchangeables. Si un numéro de comics est raté tant pis celui de la semaine suivante sera réussi, un héros meurt mais hop on change tout c’était un univers alternatif on ne vous l’avait pas dit etc. Les personnages peuvent toujours être remis à neuf pour un nouvel auteur et pourtant là aussi il y a des codes, des codes qui permettent cependant d’étirer des histoires sur des dizaines d’années. En faisant vieillir ses personnages dans un univers semi réaliste Van Hamme avait d’emblée fixé le cadre. Thorgal ça n’a RIEN d’un comics, Thorgal on attend un an pour un album. Etant donné le rythme le scénario doit être simple, efficace et faire avancer l’histoire, il est tout de même dessiné ou même peint par un maître à qui on ne peut PAS demander de produire au kilomètre.
Je n’ai rien contre les comics c’est juste un genre différent et d’ailleurs je ne suis pas sûr que Sente connaisse ce domaine là non plus. L’interview dit tout et son contraire, faire du comics avec Thorgal en respectant les codes mais ce sont quoi pour Sente les codes de Thorgal ? Le premier code n’est-il pas que Thorgal c’est de la BD franco belge ? Les ventes baissent mais on se rattrape sur la quantité avec en plus une communauté (?!?). Le but d’une communauté en marketing c’est uniquement de vendre, on constitue un ensemble fidèle de clients en les flattant grâce à l’appartenance fictive à une communauté. Ici c’était une communauté sans aucune arrière pensée marketing qui s’était réunie spontanément autour d’une oeuvre et d’un travail personnel, le web d’origine en quelque sorte. Pourquoi la transformer en autre chose ? Cette idée de communauté elle est vitale pour Tintin avec Moulinsart qui pousse le concept jusqu’à l’écoeurement mais Tintin il n’y aura plus de nouveaux albums donc ça peut se comprendre « il faut bien vendre ».
Bref je ne suis pas toujours pour le « c’était mieux avant », du point de vue Lombard c’est peut-être mieux maintenant mais ça ne me plait pas du tout.

[Thorgal-BD]

Tu es inscrit mais tu postes en tant qu’invité…

Bierodix est un bon exemple de ce que je disais plus haut. Je crois pouvoir dire qu’il trouve les derniers albums tout caca mais :

[citer:18b35f4de4= »Bierodix »]Yep !! C’est l’esprit du forum, d’ailleurs je vais me relancer dans quelques KIDISSA et CEKOISSA.[/citer:18b35f4de4]
…il vient encore régulièrement poster des bricoles, participer à des jeux et des conversations.

[citer:18b35f4de4= »Fit »]Ici c’était une communauté sans aucune arrière pensée marketing qui s’était réunie spontanément autour d’une oeuvre et d’un travail personnel, le web d’origine en quelque sorte.[/citer:18b35f4de4]

Mais moi aussi ça m’inquiète ! Ca me travaille, j’y réfléchis encore et encore. J’essaie de protéger tout ça, de protéger cette communauté, j’ai exigé des garde-fous, des garanties écrites, contractuelles.
Je garderai aussi la possibilité de partir à tout moment si ça part en sucette, avec vous j’espère.
Je pense aussi qu’il y a des avantages, que ça peut être bien d’avoir des contenus proposés par l’éditeur et les auteurs, d’avoir une exposition plus importante.
Le changement d’adresse et l’implication de l’éditeur ne me dérangent pas. Ce sont plus les bouleversements graphiques qui me stressent.

Mais franchement pour vous les lecteurs/fans de Thorgal, je ne pense pas qu’il y ait à paniquer juste parce que TBD change d’adresse et de couleur. Le seul qui prend des risques c’est moi.

[Bierodix]

[citer:5f63310999= »Thorgal.BD »]Bierodix est un bon exemple de ce que je disais plus haut. Je crois pouvoir dire qu’il trouve les derniers albums tout caca mais il vient encore régulièrement poster des bricoles, participer à des jeux et des conversations.[/citer:5f63310999]
[citer:5f63310999= »foot au pluriel »]Je ne me suis pas intéressé à Thorgal parce que j’ai découvert que c’était la plus grosse vente du Lombard[/citer:5f63310999]
C’est vrai que les « avant-derniers » albums m’ont tellement déçu au niveau scénario que je n’ai même pas encore lu-acheté kah-aniel, ni alliances en sachant pour autant que j’irais les chercher un jour…C’est un peu le souci, il me les faut dans ma bibliothèque parce que[g:5f63310999] c’est Thorgal…[/g:5f63310999]
Ce qui n’empêche que Thorgal reste mon héros et ma BD préférée ! 😀

[Cat]

Hihihihihi ! Faut dire que c’est difficile de ne pas en rajouter une couche quand on lit les interviews de Sente. On a envie de répondre, de donner son avis. On ne le comprend pas et à l’inverse, il ne nous comprend pas.
Je fais un effort pour ne pas me relancer dans un de mes pavés juste parce que je comprends Steph. Il voit son site largement envahi de critiques de plus en plus dures, alors qu’il l’a connu espace de convivialité et de rencontres entre fans.
Autrement, Salouma, je ne l’aime pas. Une sorte de Kriss en plus manipulateur encore. Kriss était brut de décoffrage. Même si elle manipulait, elle était entière. C’est ça qui me plaisait chez elle. Salouma est juste une garce intéressée (par quoi réellement, on ne le sait pas encore).
Aniel, je sais pas non plus, c’est aussi très mystérieux. Moi, le petit bonhomme rencontré dans « Kriss de Valnor » me manque. Je le trouvais adorable. J’aimerais bien qu’à la fin, il en revienne à cet état. Un des rares trucs que j’ai bien aimé, c’est ce qu’il écrit à propos de ses parents. Que sa mère l’a abandonné et qu’il ne connaît pas beaucoup Thorgal, c’est touchant.
Les espions, ça me barbe au plus haut point, je ne m’y retrouve pas trop dans tout ce mic mac. Je trouve que ça ne va pas avec l’esprit de la série et ça m’a ennuyé.
Les mages rouges, ça reste encore un peu trop flou pour que j’aie une opinion arrêtée. De plus, je me demande, quel est le rôle de Manthor dans tout ça. C’est un magicien rouge et c’est aussi un demi-dieu, mais on n’entend plus parler de lui. Est-ce que son apport à la série est déjà fini. Je pense qu’il n’a pas assez été exploité et pourrait revenir d’une manière ou d’une autre dans les diverses intrigues, que ce soit sur la série-mère ou sur Kriss.
L’agression de Lehla ne me semble là que pour essayer de donner un peu d’action. Elle ne me semble pas du tout significative.

[Thorgal-BD]

[citer:d7568befd9]Hihihihihi ! Faut dire que c’est difficile de ne pas en rajouter une couche quand on lit les interviews de Sente. On a envie de répondre, de donner son avis. On ne le comprend pas et à l’inverse, il ne nous comprend pas.
Je fais un effort pour ne pas me relancer dans un de mes pavés juste parce que je comprends Steph. Il voit son site largement envahi de critiques de plus en plus dures, alors qu’il l’a connu espace de convivialité et de rencontres entre fans. [/citer:d7568befd9]
Oui, voilà. Je ne vous empêche pas de causer, tout le monde a dit ce qu’il voulait. Je dis juste qu’après une centaine de messages féroces, je trouve qu’on a fait le tour (dans ce sujet) et qu’on peut parler de l’album pour autre chose. D’autant qu’il y a d’autres sujets ouverts où la polémique se poursuit et peut continuer, puisque c’est le thème (ICI et LA).
Ceci dit, si d’autres lecteurs veulent exprimer leur déception (ou leur contentement) ils peuvent bien sûr le faire.
Ou si les participants s’étant déjà exprimés ont de nouvelles idées, de nouvelles infos pour faire rebondir le sujet, je suis preneur.

Moi je trouve Salouma intéressante, notamment dans ce qu’elle cache encore. Ca veut dire que j’attends plus d’elle par la suite, pas seulement une mort tragique (attendue) qui laissera Thorgal un peu perdu (malheureux et penaud). C’est quand même l’un des personnages les plus construits depuis pas mal d’albums, donc il ne faut pas la bouder, pour moi.

L’agression de Lehla, je l’ai ressentie un peu, quand même, comme un p’tit bout de stigmatisation du monde islamique. Notamment sur la place de la femme. Je croyais ne pas être le seul, alors j’ai lancé l’hameçon, mais bon apparemment y a que moi ?
J’en parle parce qu’il y a eu quelques remarques sur l’invasion « chrétienne » dans la série Kriss de Valnor.
Il y avait donc ici, pour moi, un petit bout de politisation, d’inscription dans un cadre religieux et moral cherchant à dire quelque chose sur notre société.

[pennybridge]

[citer:86465760a3= »fit »]Après qu’il soit un auteur médiocre en général et très mauvais quand il s’agit de Thorgal c’est possible… [/citer:86465760a3]
Et pour XIII, c’est quand même assez bon, j’avoue.
A voir dans quelques jours quand le prochain tome sera sorti mais c’est la série où il s’en sort le mieux, je trouve.

[Cat]

Plus que de la stigmatisation du monde islamique, j’ai trouvé la scène un peu cliché facile. La pauvre demoiselle en détresse sauvée par le beau Thorgal qui a ainsi l’occasion de faire d’une pierre deux coups et éblouir aussi bien Salouma que Lehla, tout en rappelant aux lecteurs qu’il est toujours là, adroit de ses flèches.
Lehla fait un peu nunuche je trouve. Plus que sous la plume de Van Hamme en tout cas. Elle regarde Thorgal presque comme un dieu, est pétrie de sentiments et d’idéaux élevés, rejette la luxure stigmatisée en la personne de Salouma et se réserve haut et fort pour son Jolan. Un peu comme si elle était là pour contrebalancer toutes les dérives auxquelles on a droit depuis quelques tomes. Puisque Thorgal et Aaricia en sont à fauter, on introduit un nouveau personnage pur et droit. Nouveau dans le sens où Lehla est nouveau personnage sous la plume de Sente. On l’a quittée, elle avait une douzaine d’années, c’était encore une gamine pré-pubère, elle a maintenant 16 ans, c’est une jeune femme, on peut donc considérer que c’est un nouveau personnage.
Pour Salouma, je ne l’aime pas, ce qui revient à dire qu’elle provoque quand même un sentiment. Ce qui est déjà pas mal.

[Thorgal-BD]

Ah ben, valeurs ou pas valeurs, trop ou trop peu. Faut savoir ! 😆

Lehla, sous la plume de VH, c’est pas qu’elle faisait nunuche, elle était simplement inexistante. Ce n’est pas un personnage que Jean a pris le temps de développer.
Mais c’est bien ! Elle fait partie de toutes ces pistes qu’il a ouvertes et qu’on peut continuer à explorer dans la série.

Je trouve qu’elle a un peu les idéaux d’Aaricia jeune, ça ne me semble pas désagréable en soi. Qu’elle se garde pour un gamin pas vu depuis des lustres, bon, c’est un peu mignon d’accord, mais c’est bien du Thorgal pour moi. Un îlot de romantisme dans un monde de fous.
On voit qu’elle est super déçue par Thorgal. Je trouve que le scénariste a bien fait de poser un personnage comme ça, quelqu’un d’un peu familier, quelqu’un qui veut retrouver le Thorgal super-héros de son enfance.
Vu que moi aussi je veux retrouver le Thorgal super-héros de mon enfance, j’ai une bonne empathie pour la p’tite Lehla.

Par contre j’ai peut-être raté un truc, mais Lehla avait un frère (Darek) et je n’ai pas souvenir du tout qu’elle ait parlé de lui ? Soit c’est super bizarre, soit il faut que je relise le bouquin. ❓

[Cat]

Pour Darek, quand Thorgal reconnaît Lehla, il lui pose la question, mais la gamine n’a pas le temps de lui répondre. Ensuite, il n’a plus été évoqué. Ce qui est quand même bizarre. On peut imaginer que Thorgal lui est maintenant au courant, mais pas nous.
Ce n’est ni le trop ou le trop peu qui me gêne, c’est l’excès qui pousse dans la caricature.
Perso, j’ai difficile d’avoir de l’empathie pour Lehla parce que je ne crois pas encore au personnage. C’est un peu comme Salouma, je n’y crois pas non plus parce que elle aussi, je la trouve un peu trop cliché.
Aaricia, au tout début était très nunuche. On n’avait pas d’empathie pour elle, elle n’était qu’une image papier glacé à sauver. On a vraiment commencé à l’apprécier, je dirais à partir d’Alinoe. Lehla est un peu dans cette veine-là, trop blanche, trop parfaite et trop inconsistante pour l’instant.
Salouma-Lehla, c’est un peu Kriss-Aaricia avec moins de force. La dualité entre les deux peut peut-être amener quelque chose, mais il faut approfondir les personnages, les rendre un poil plus gris, plus humain.
Thorgal et Aaricia ne sont pas parfait, loin de là. Ils ont plusieurs défauts et c’est aussi ça qui les rend attachants. Seul leur amour est (était 🙁 ) parfait. Tout comme Kriss n’est pas qu’un monstre. Elle a une vraie personnalité avec beaucoup de vices bien sûr, mais aussi des faces plus claires.
La dualité au sein même d’un personnage est quelque chose qui accroche le lecteur et lui fait aimer un héros ou un anti-héros.
Lehla par exemple voit le couple Thorgal-Aaricia comme le couple parfait, c’est sur eux qu’elle prend modèle plus que sur ce que ses parents lui ont inculqué. Là, on a une piste intéressante à explorer pour approfondir le personnage. C’est une idéaliste et une rêveuse en plus d’être romantique. Elle n’a pas vu Jolan depuis plus de quatre ans, mais elle reste fixée sur lui. Ça montre aussi quelque chose, de l’entêtement, voire une petit côté obsessionnel. Mais en l’état, elle est un peu fade. Oui, comme Aaricia fut fade en son temps (mais là heureusement, on avait Thorgal qui ne l’était pas du tout).
Salouma peut aussi être approfondie, mais il ne faudrait pas que ça se termine comme un intervenant l’imagine plus haut. « Je me sers de Thorgal, mais quel homme, j’en tombe amoureuse, mais je le trahis quand même et je me rachète en mourant ». Ce serait extrêmement cliché et déjà-vu.

[KartSeven]

Pour revenir au débat précédent, je suis comme Bierodix et Cat, à savoir terriblement déçu par l’évolution des albums de Thorgal. J’ai l’impression que seule la saga de la jeunesse de Thorgal pourrait s’en sortir vu qu’elle n’est pas reliée avec les autres. Je n’avais pas été convaincu par le premier album mais il a été globalement bien moins critiqué que les autres, donc à voir.

Mais j’estime avoir assez exprimé ma déception ici pour ne plus en rajouter, on a plus de chances d’être écouté si 1000 personnes expriment leur mécontentement une fois, plutôt qu’une personne le fasse 1000 fois. 😀

[Thorgal-BD]

Bon ben pour ma part, je viens d’acheter et lire le dernier Casemate.

Bon, que dire ? Je suis un peu… troublé, par ces entretiens. Le mensuel titre d’ailleurs « Le cul entre deux chaises ».

Déjà, à l’évidence, le scénariste et le dessinateur n’ont pas l’air particulièrement en phase. Y a comme un malaise, il me semble. Evoqué par les deux.
Le journaliste se pose un peu les mêmes questions qu’ici ! Et n’obtient pas forcément les réponses.
En fait… je crois que je ne suis pas d’accord avec tellement des choses dites dans l’entretien que je ne sais plus quoi en dire.
Bravo en tout cas au journaliste qui a souvent essayé de poser les questions qui se posent (moche phrase, désolé).

Sinon on apprend que les 4 tomes de « Moi, Jolan » à « Le bateau-sabre » formaient un cycle fini ( 😯 ) et que l’album en cours fait partie d’un diptyque.

Et puis, le passage sur les lecteurs… les gros neuneus qui veulent bouffer de la série télé et retrouver l’ambiance jeu vidéo. Je comprends mieux la colère de Cat. C’est chaud.
Adieu littérature et culture, voilà la BD bonbon, qu’on va se lancer à travers la cour de récré. Adieu rêve et magie, 2 millions d’albums ont été vendus donc tout va bien.
Je suis déçu.

[Isis]

N’ayant pas accès à ce genre de magazine… je peux juste dire que je suis sciée de voir que quelqu’un d’aussi calme, posé et optimiste affiche une telle déception 😮 😮 .

Ça fait peur 🙄 .

[Cat]

[citer:2c0b106957= »Isis »]N’ayant pas accès à ce genre de magazine… je peux juste dire que je suis sciée de voir que quelqu’un d’aussi calme, posé et optimiste affiche une telle déception 😮 😮 .

Ça fait peur 🙄 .[/citer:2c0b106957]
Ah bin, moi j’ai trouvé ça hard. Et je dois dire que j’ai pas encore digéré certaines réflexions mais baste ! Passons ! J’essaie de positiver et de garder une certaine dose d’optimisme pour le futur.
Et puis Stef ! Le rêve, on l’a toujours ! On a notre Thorgal de Van Hamme et ça ils auront beau faire, ils pourront pas nous l’enlever. :coeur:

[Isis]

Marrant aussi de voir [g:5fbb9dbeba]Cat [/g:5fbb9dbeba]afficher de l’optimisme. Je suppose que ce n’est pas plus mal de se vider pour ainsi pouvoir passer à autre chose 😉 . Qu’il faille 100 ou 200 messages, ça fait du bien :clown: . Et puis, c’est dit. Dommage que cela ne serve à rien 🙁 .

[phanou73]

[citer:9877b84ed2= »Thorgal.BD »]Adieu littérature et culture, voilà la BD bonbon, qu’on va se lancer à travers la cour de récré. Adieu rêve et magie, 2 millions d’albums ont été vendus donc tout va bien.
Je suis déçu.[/citer:9877b84ed2]
en effet, c’est particulièrement inquiétant, ce ton désabusé chez Steph… 🙁

[citer:9877b84ed2= »Thorgal.BD »] à l’évidence, le scénariste et le dessinateur n’ont pas l’air particulièrement en phase. Y a comme un malaise, il me semble. Evoqué par les deux.[/citer:9877b84ed2]

Tu peux préciser ?

[Cat]

[citer:0241ee3483= »Isis »]Marrant aussi de voir [g:0241ee3483]Cat [/g:0241ee3483]afficher de l’optimisme. Je suppose que ce n’est pas plus mal de se vider pour ainsi pouvoir passer à autre chose 😉 . Qu’il faille 100 ou 200 messages, ça fait du bien :clown: . Et puis, c’est dit. Dommage que cela ne serve à rien 🙁 .[/citer:0241ee3483]
Hihihihi ! Bin, c’est que j’aime pas voir Steph avec un coup de mou. Alors je lui envoie une dose d’optimisme. Manquerait plus qu’il nous fasse une déprime. Qui c’est qui s’occuperait de ce merveilleux site alors ? :oui:
Donc, je lui envoie mes bonnes ondes. Paraît qu’elles sont du tonnerre mes bonnes ondes. 🙂

[Thorgal-BD]

Merci pour les bonnes ondes, chacun son tour !

[citer:00d61bc1f9= »phanou73″]Tu peux préciser ?[/citer:00d61bc1f9]

Bah écoute justement, en deuxième partie c’est Grzegorz qui parle. Les deux auteurs ne cachent pas que ça discute beaucoup autour des scénarios, et qu’il n’y a pas consensus.

Du coup il y a beaucoup de passages sur la censure ou l’autocensure, notamment quand Rosinski dit qu’il n’a pas voulu dessiner les scènes de sexe entre Thorgal et Salouma, entre Jolan et Idun. Il les a rhabillés, il a joué la carte de la tendresse.

Moi j’aime pas. Si Rosinski se censure c’est parce qu’il sent que la scène n’est pas bonne. Il a raison. Moi je dis tout le temps qu’il a raison, je l’adore, OK. Mais c’est pas que ça.
La scène de cul j’aime bien quand elle sert l’histoire ou quand elle est érotique, qu’elle titille.
Mais la Gardienne avec Vigrid, c’est pas sexy, c’est humoristique, décalé. Jolan avec Idun, pourquoi faire ? Un gosse avec une nana, ça me fait fuir. Heureusement que Grzegorz a sauvé la scène.
Attends, y a même Thorgal (jeune) qui bécote une gamine de 8 ans avant d’aller se dégourdir dans une caverne avec une ado. Et la petite Lehla est passée à deux doigts de les avoir, les doigts. Jusque-là je disais rien mais là ce soir ça m’agace. Ca ira mieux demain. 😉

…

Le reste de l’entretien avec Rosinski est sympa, avec des anecdotes sur son travail. D’ailleurs, je ne vous l’avais pas dit parce que c’est un détail intime, mais il en parle alors… Il a été longtemps handicapé cette année par une douleur au poignet, qui a rendu le travail sur cet album très difficile.
Je lui ai d’ailleurs donné des conseils pour se soigner, et comme il les a sûrement suivis (ou pas) on peut dire (ou pas) que c’est grâce à moi que vous avez les beaux dessins de cet albums. 🙄
Je vous autorise donc à me remercier et à envoyer vos dons à l’adresse habituelle. 😡

[Cat]

[citer:5889036aad]Le reste de l’entretien avec Rosinski est sympa, avec des anecdotes sur son travail. D’ailleurs, je ne vous l’avais pas dit parce que c’est un détail intime, mais il en parle alors… Il a été longtemps handicapé cette année par une douleur au poignet, qui a rendu le travail sur cet album très difficile.
Je lui ai d’ailleurs donné des conseils pour se soigner, et comme il les a sûrement suivis (ou pas) on peut dire (ou pas) que c’est grâce à moi que vous avez les beaux dessins de cet albums. Roulement des yeux
Je vous autorise donc à me remercier et à envoyer vos dons à l’adresse habituelle. Fou[/citer:5889036aad]
Ah mais moi j’ai envoyé des ondes, c’est plus mieux que des euros !… Si que c’est mieux ! C’est moi qui le dis ! Alors c’est moi qui ai raison !

En tout cas, ça fait bizarre de te voir ainsi ! Tu es notre petit bonhomme de raison, prêt à calmer nos ardeurs vengeresses.
Mais tu as raison, laisse passer une nuit là-dessus. Et puis, je comprends parce que je suis passée par les mêmes sentiments. Et moi, je n’ai pas un travail comme le tien sur ce site, cette série, derrière moi. Je suis juste une fan de la première heure (j’dois être la doyenne ici lol ! celle qui a découvert la série dès son premier épisode dans tintin, pffff !!! ça ne me rajeunit pas ça ! 😡 ).

Et puis, si on lit entre les lignes ce que Sente dit dans l’autre interview (dans « Zoo »), on peut espérer qu’il passe la main. Et tout ceci n’aura été qu’une parenthèse malheureuse.
Donc, Cat effectivement optimiste (pour une fois 😆 )

[Thorgal-BD]

Hé bien après une petite pause, me voici déjà de retour avec de l’optimisme plein la culotte.

Et un petit chiffre de vente à vous proposer :
L’album « Kah-Aniel » est 2ème des ventes de BD la semaine passée en France, derrière l’inatteignable nouvel album d’Astérix. Comme Astérix est hors-concours, on peut considérer qu’il est premier des ventes, non mais oh. 8)

Tous livres confondus, il est 13ème des ventes.

Un bon démarrage donc, qui montre que Thorgal est encore et toujours une valeur sûre.

[phanou73]

🙂 merci beaucoup pour ces précisions, le numéro de casemate a l’air en effet plus qu’intéressant, je vais essayer de le trouver. On le trouve toujours en kiosque ?

[citer:872ba4200c= »Thorgal.BD »] Moi j’aime pas. Si Rosinski se censure c’est parce qu’il sent que la scène n’est pas bonne. Il a raison. Moi je dis tout le temps qu’il a raison, je l’adore, OK. Mais c’est pas que ça.
La scène de cul j’aime bien quand elle sert l’histoire ou quand elle est érotique, qu’elle titille.[/citer:872ba4200c]

Je suis bien d’accord, et heureusement que Rosinski a temporisé, comme tu dis en axant davantage sur la tendresse. J’ose même pas imaginer ce qui était marqué dans le scénario du coup 😯 🙄 🙄

[citer:872ba4200c= »Cat »]En tout cas, ça fait bizarre de te voir ainsi ! Tu es notre petit bonhomme de raison, prêt à calmer nos ardeurs vengeresses. [/citer:872ba4200c]

Allez courage, comme Cat, on est tous derrière Steph (et derrière Rosinski) !!! :oui:
[citer:872ba4200c= »Thorgal.BD »]Je lui ai d’ailleurs donné des conseils pour se soigner, et comme il les a sûrement suivis (ou pas) on peut dire (ou pas) que c’est grâce à moi que vous avez les beaux dessins de cet albums. Roulement des yeux
Je vous autorise donc à me remercier et à envoyer vos dons à l’adresse habituelle. [/citer:872ba4200c]

On te dit un grand merci, évidemment, mais bon on va se calmer quand même 8) 😉

[pennybridge]

[citer:7488460a0e= »Cat »]Lehla fait un peu nunuche je trouve. Plus que sous la plume de Van Hamme en tout cas. Elle regarde Thorgal presque comme un dieu, est pétrie de sentiments et d’idéaux élevés, rejette la luxure stigmatisée en la personne de Salouma et se réserve haut et fort pour son Jolan. Un peu comme si elle était là pour contrebalancer toutes les dérives auxquelles on a droit depuis quelques tomes. Puisque Thorgal et Aaricia en sont à fauter, on introduit un nouveau personnage pur et droit.[/citer:7488460a0e]
Au contraire, moi je trouve ça très positif, la personnalité droite et pure de Lehla (même si ça fait nunuche, mais on pourra aussi dire que l’amour « parfait » de Thorgal et Aaricia faisait ringard), comme je l’ai déjà dit, on retrouve un peu la droiture morale de Thorgal dans une femme autre que Aaricia. (D’ailleurs, ça serait même Lehla qui prend complètement le relais de la droiture morale dans la nouvelle génération vu que notre génération, celle des parents, a fauté et déçu (tromperie de Aaricia et Thorgal).

En point de mire, le couple Lehla-Jolan (avec Jolan qui grandit, et prendra de la maturité au contact de Lehla et perd de ses traits de caractères pas terribles développés dans « Alliances », par ex).

Mais c’est effectivement bizarre de la part de Sente, ce côté ringard de se réserver pour son futur conjoint alors que d’un autre côté, il nous balance des coucheries à tout va pour coller avec la société… ❓

[Cat]

Que Lehla ait un côté pur ne me dérange absolument pas, j’aime plutôt même, ça nous change de la bande de forniqueurs que nous a proposé Sente jusqu’à présent. C’est surtout que le trait me paraît forcé. A vouloir en faire trop dans un sens ou dans l’autre, les personnages deviennent des caricatures.
Bien sûr, n’importe quel personnage est une caricature, mais il faut savoir gérer les nuances pour que justement cette caricature ne nous agresse pas.

[fit]

[citer:102c4d8bf0]Un bon démarrage donc, qui montre que Thorgal est encore et toujours une valeur sûre.[/citer:102c4d8bf0]
Thorgal est une valeur sûre, c’est même une série culte donc ça va se vendre mais si ça se confirmait ce serait une très mauvaise nouvelle. Quand on pense qu’il suffirait que les gens n’achètent pas pour que ça ne se vende pas…misère. Mais ventes réelles ou chiffres de commandes/livraisons aux librairies ? Parce que ce que j’ai vu sur le terrain dans diverses boutiques (Furet, Fnac..) c’est que la pile de Kakah-Aniel ne diminue quasi pas et que ça ne réapprovisionne pas. On verra les chiffres sur la durée…Un bide monumental serait une excellente nouvelle mais même la poursuite de l’érosion des ventes serait déjà très positive pour pousser Sente vers la sortie, je ne crois plus qu’il soit nécessaire d’être patient il a épuisé tous les jokers et même au delà. Si les ventes étaient bonnes que nous trouverait-il la prochaine fois ? Aaricia se mettant en couple avec un ado après le bellâtre ? Ou Thorgal en couple avec le bellâtre pour donner une leçon à Aaricia ? Ou Aaricia battant Louve ? On peut tout imaginer il y a tellement de sujets d’actualité « intéressants » à traiter pour un auteur de ce talent.

[fit]

[citer:59faf0f46c]Bah écoute justement, en deuxième partie c’est Grzegorz qui parle. Les deux auteurs ne cachent pas que ça discute beaucoup autour des scénarios, et qu’il n’y a pas consensus.

Du coup il y a beaucoup de passages sur la censure ou l’autocensure, notamment quand Rosinski dit qu’il n’a pas voulu dessiner les scènes de sexe entre Thorgal et Salouma, entre Jolan et Idun. Il les a rhabillés, il a joué la carte de la tendresse.

Moi j’aime pas. Si Rosinski se censure c’est parce qu’il sent que la scène n’est pas bonne. Il a raison. Moi je dis tout le temps qu’il a raison, je l’adore, OK. Mais c’est pas que ça.
La scène de cul j’aime bien quand elle sert l’histoire ou quand elle est érotique, qu’elle titille.
Mais la Gardienne avec Vigrid, c’est pas sexy, c’est nul. Les règles de Louve, pareil. Jolan avec Idun, pourquoi faire ? Un gosse avec une nana, ça me fait fuir. Heureusement que Grzegorz a sauvé la scène.
Attends, y a même Thorgal qui bécote une gamine de 8 ans avant d’aller se dégourdir dans une caverne avec une ado. Et la petite Lehla est passée à deux doigts de les avoir, les doigts. Jusque-là je disais rien mais là ce soir ça m’agace. Ca ira mieux demain.

…

Le reste de l’entretien avec Rosinski est sympa, avec des anecdotes sur son travail. D’ailleurs, je ne vous l’avais pas dit parce que c’est un détail intime, mais il en parle alors… Il a été longtemps handicapé cette année par une douleur au poignet, qui a rendu le travail sur cet album très difficile.
Je lui ai d’ailleurs donné des conseils pour se soigner, et comme il les a sûrement suivis (ou pas) on peut dire (ou pas) que c’est grâce à moi que vous avez les beaux dessins de cet albums. Roulement des yeux
Je vous autorise donc à me remercier et à envoyer vos dons à l’adresse habituelle. Fou
[/citer:59faf0f46c]
Ah tout de même on se réveille je me demandais aussi 🙂 Mais si encore il s’agissait de scènes inutiles et pénibles dans une saga de la qualité du pays Qâ on grincerait des dents mais ça passerait presque. Là ce n’est pas le cas,c’est un ensemble fadasse avec des passages risibles ou à vomir selon l’humeur.

[Thorgal-BD]

[citer:94f215c9e0= »fit »]c’est que la pile de KaKah-Aniel ne diminue quasi pas et que ça ne réapprovisionne pas. On verra les chiffres sur la durée[/citer:94f215c9e0]
Oh le jeu de mots qui tache ! 😆
Qui tache la culotte.

Oui bien sûr, il faut voir sur la durée, une mise en place importante génère forcément une visibilité et des ventes importantes au début (cf Astérix).

[fit]

Ah mais je me mets petit à petit à la page du nouvel esprit Thorgal 🙂 Après les sagas qui font voyager les petits drames et péripéties du quotidien. Les personnages vieillissent et évoluent et c’est si finement exploité par les scénaristes que je suis peut-être précurseur avec ce jeu de mot ! Après les règles de Louve il ne faut pas oublier que Thorgal se fait vieux et qu’à cette époque à son âge il est quasi un vieillard. Dans le prochain album on aura peut-être des détails indispensables sur son incontinence qui sait ?

Mais d’ailleurs il me semble qu’on avait déjà eu des détails de ce genre dans « Je n’oublie rien ! » , heureusement Sente n’a peut-être pas fini d’exploiter le filon 🙂

[Thorgal-BD]

[citer:5e79333e84= »fit »]Mais d’ailleurs il me semble qu’on avait déjà eu des détails de ce genre dans « Je n’oublie rien ! » , heureusement Sente n’a peut-être pas fini d’exploiter le filon :)[/citer:5e79333e84]

Pour ceux qui n’ont pas lu cet album : fit parle (je crois) de l’avortement de Kriss, scène un peu dégueu…
J’avais cru à l’époque que cette scène était importante pour la série, que cette non-naissance aurait une importance pour la suite, pour la réincarnation de Kahaniel. Mais jusqu’ici… 😕

[Bierodix]

On peut aller plus loin dans la vanne en disant KaKah-Anus, Mais je ne suis pas sur que ça Sente bon… 😡
…Bon sinon, je suis passé hier au furet du nord et j’ai fait l’acquisition de cet album tant contreversé…

Très jolie scène pleine page de Bagdad dans les premières pages :love:
Au début, Histoire très sympa, jusqu’à ce que les mages rouges débarquent… Après on tombe dans un récit conté, lassant et difficile à suivre avec tous ces persos. (J’ai dû revenir en arrière plusieurs fois pour être sur de bien comprendre qui est qui ).
Kahaniel de Valnor, c’est Kahalim…mouais bon…Il part et s’enfuit la queue entre les jambes…ah bon…je les croyais hyper méga puissants les magiciens rouges…

– Kahaniel: « Mais t’inquiète, Abdel, je reviendrai, avec mes yeux rouges qui font peur ou en vache sacrée réincarnée »
– Abdel:  » 😯 « 
– Kahaniel: « Oui, oui, promis, juré ! Et pour être encore plus invincible, je vais aller compter fleurette aux déesses pour me faire botter les fesses par les dieux, je serais obligé de me réincarner »
– Abdel:  » 😕 , en gros, tu te casses parce que t’as les boules ? 👿 »
– « Meuuuh non, pas du tout….l’autre hé…bon…ben…euh..salut…je t’enverrai un parchemin postal !! » »

Salouma finit enfin son histoire…ouf…
Au passage, je pense que la belle se fait passer pour la fille de Shazade, mais qu’elle est bel et bien, le premier né qui était promis à Kahaniel…(je le vois bien comme ca).Pourquoi elle a pas les yeux rouges ? mystère…ou alors elle est au service d’Ibissan qui est devenu un magicien rouge puissant et qui ne veut pas qu’Aniel prenne sa place.

Après, encore une belle scène dans les sables mouvants.J’adore les « grandes » cases en peinture directe !

Encore après, Thorgal et les autres…euh…non…Salouma, Petrov, Lehla et l’autre reprennent…..le bateau……pffffff…encore….c’est bien le bateau mais à force ça donne le mal de mer.

Au passage, discussion existentielle:
-« Purée, Petrov, J’ai plus 20 ans, J’ai 2 gosses, j’ai [barrer]mon aimée[/barrer] leur mère que je vois jamais, je suis jamais chez moi et, je n’ai pas de possibilité d’évolution de carrière »
-« Mais non, mon ptit gars, c’est pas grave, c’est juste la crise de la quarantaine, Allez Yves…euh…Thorgal, bois un coup va! »
-« Tu crois ? C’est pour ça que j’ai des envies de changer de look ? de me remettre à jouer du hardvalkyrie sur ma harpe? d’acheter un voilier décapotable et de me taper la ptite Salouma, là ?
-« Mais oui, c’est humain !!! Encore un coup des dieux !!! (pourquoi je dis ça moi, je connais pas ton passé) »

Après, Thorgal assouvit son fantasme sous le sable tel Roch voisine….après bla, bla, bla…Après Lehla va se marier avec Jolan dans 5 albums (ou 10 a la rigueur)….après bla, bla, bla….après des fesses et des seins (ça j’aime 😡 )….après des soldats, des flèches zip zip et une avalanche brrroooomm,…..après Aniel bloub bloub…Thorgal qui fait rien (comme dans tout l’album) …à part crier…et Aniel qui parle :
-Aniel: « coucou, Je suis Jolan avec des cheveux noirs !!! »
-Thorgal: « put…, mais quelle vie de m…. la quarantaine! »

Bilan: joli graphiquement, quelques trucs à retenir au niveau de l’histoire mais extrêmement long et barbant dans l’ensemble.

Thorgal, c’est devenu la série Lost de la BD…

[fit]

[citer:0ade508111= »Thorgal.BD »][…]

Pour ceux qui n’ont pas lu cet album : fit parle (je crois) de l’avortement de Kriss, scène un peu dégueu…
J’avais cru à l’époque que cette scène était importante pour la série, que cette non-naissance aurait une importance pour la suite, pour la réincarnation de Kahaniel. Mais jusqu’ici… :?[/citer:0ade508111]
Exact ! Je cherchais un fil conducteur à tout ça et en fait ça y est c’est la révélation merci Thorgal;BD !!! Exit les sagas Vikings, dépassé le pop-art voici le cacart. 😀 Quel génie ce Sente ! Ce rabat-joie de Van Hamme se servait de la matière Viking comme d’autres de la matière de Bretagne. Sente l’Audacieux exploite une matière plus brute, plus fécale et bâtit SON chef d’œuvre avec des sécrétions corporelles diverses. Admirez dans le même ouvrage les révélations importantes d’Arlane sur l’utilisation des latrines par la geôlière.
Rosinski voulait par les Mondes de Thorgal approfondir certains aspects négligés par Van Hamme je ne suis pas sûr qu’il imaginait ça.

[laurent]

[g:7efaf5a7cc]BIERODIX [/g:7efaf5a7cc]: »-Thorgal: « put…, mais quelle vie de m…. la quarantaine!
Rhaaaa, j’ ai passé quarante ans à m’identifier à Thorgal, en héros pur et dur adulé des femmes mais qui reste droit dans ses bottes de peau de baloua, pas facile, mais j’essayais quand même.

Finalement, c’est lui qui s’identifie à moi, même age, mêmes problèmes (sauf que je me tapes pas Salouma), j’ai quand même moins galéré pour arriver au même résultat
Belle victoire finalement, merci, Sente

[Cat]

[citer:a029b38a24]Pour ceux qui n’ont pas lu cet album : fit parle (je crois) de l’avortement de Kriss, scène un peu dégueu…
J’avais cru à l’époque que cette scène était importante pour la série, que cette non-naissance aurait une importance pour la suite, pour la réincarnation de Kahaniel. Mais jusqu’ici… Confus[/citer:a029b38a24]
Mouais c’est vrai que Kriss a déjà été enceinte, mais bon, je ne pense pas que ce soit significatif pour le but final (et trèèèèès lointain). Premièrement, elle pouvait être enceinte d’une fille et il me semble bien que Kahaniel, il veut un garçon lui, pas une fille (espèce de macho va !), c’est son premier héritier mâle qui doit lui servir de réceptacle.
Et puis, nous pouvons aussi entrer dans le grand débat à portée théosophique « à partir de quel stade un fœtus-embryon peut-il être considéré comme être vivant ? »
Non, mais je ne pense pas que Sente ait ne fut-ce que penser à ce détail. La première grossesse de Kriss ne servait qu’à en rajouter une couche sur les divers traumatismes vécus enfant et adolescente et à nous proposer une jolie scène d’avortement parce que l’avortement c’est actuel, il faut en parler dans Thorgal. Vous savez bien : ça doit être actuel.^^

[Bierodix]

Oui, on veut bien admettre que notre héros vieillit, parce que c’est comme ca, la serie veut ça, c’est pas tintin, c’est buddy longway…On sait qu’il veut etre un mec normal, c’est ce qu’il cherche à faire depuis sa naissance…mais de la à lui retirer toutes les valeurs qui lui sont propres…ca fait un peu, je baisse les bras…

sinon, en exclu, la nouvelle réincarnation de Kahaniel !!! :

[g:1a15aee3e8][t=24:1a15aee3e8] »JE REVIENDRAI »[/t:1a15aee3e8][/g:1a15aee3e8]

[Ankh Zanhka]

Ah ben là, on voit bien qu’il a les yeux rouges !

[KartSeven]

Ah tiens, c’est bien d’avoir pu reparler de l’avortement de Kriss, car je l’avais oublié celui-là. Je me rappelle avoir soulevé ce détail à l’époque qui devait être extrêmement important pour un supposé échec de la réincarnation de Kahaniel, surtout que l’on apprend que ça aurait pu être un garçon et qu’on insiste sur le fait qu’on se demande quelle importance ça a (alors que ça l’était particulièrement pour la réincarnation de Kahaniel).

Inutile de dire que je serais assez véreux que ce passage ne soit pas mentionné et qu’on n’ait pas un minimum d’explications. Qu’importe quand : dès le prochain album, ou lorsque Kahaniel reverra Kriss, mais voilà quoi, je ne peux pas concevoir que l’avortement de Kriss soit un détail que Sente a déjà oublié, au vu de l’idée de la réincarnation. Ce serait pour moi une faute professionnelle !

Je n’ai pas lu le dernier Casemate, mais rien qu’un titre pareil sur la couverture donne le ton ! 😯

[fit]

[citer:28b9aa293d] Ah tiens, c’est bien d’avoir pu reparler de l’avortement de Kriss, car je l’avais oublié celui-là.[/citer:28b9aa293d]
« je n’oublie rien » … et je ne pardonne plus rien non plus !

[Thorgal-BD]

Je vous présente aujourd’hui la troisième version de « Kah-Aniel », l’édition luxe !
Que j’ai eu la chance, le privilège de recevoir hier. Un grand merci à l’éditeur, aux auteurs. :love:

Petit rappel :
il s’agit d’une édition grand format, avec une couverture inédite orientalisée, un album complété de 46 pages inédites réunies dans un cahier graphique.
L’album est tiré à 500 exemplaires (et 50 hors-commerce, dont fait partie le mien) et il coûte 135 euros.
Il est accompagné d’un ex-libris numéroté et signé par Grzegorz Rosinski

Que dire ? Il est vraiment beau ! :oui: Je ne peux pas vous le conseiller, évidemment, pas à ce tarif, mais pour les collectionneurs un peu friqués/cinglés c’est vraiment un très bel ouvrage.

La couverture a un marquage doré à chaud et un logo noir rehaussé, brillant.

Voici le bel ex-libris. La page de titre reprend aussi ce dessin, avec des couleurs superbes. Beau papier évidemment, mais aussi belles couleurs.

L’album est en vrai grand format, pas seulement des marges (cf Largo Winch…).
J’étais si content d’avoir reçu cet album que je l’ai relu ! Entièrement, lentement, soigneusement. Ca n’a pas gommé ses défauts, mais c’était quand même plaisant. Je me suis davantage attardé sur les dessins, les détails. J’ai aussi pris le temps d’essayer de comprendre qui est qui. Je crois que c’est bon cette fois, me suis rendu compte que j’avais un peu mélangé les personnages et les lieux en 1ère lecture. Et que j’en avais oublié certains (dont le fils du calife) qui auront pourtant certainement de l’importance par la suite.

Voici l’une de mes double-pages préférées.

Je me suis attardé sur la fameuse scène où Salouma et Thorgal jouent au scrabble sous la tente (p.36). Les couleurs plus nettes et le format m’ont donné l’impression, il me semble (mais pas sûr), qu’on devine la peau et les formes des deux forni… des deux joueurs sous les vêtements, comme si le dessinateur les avaient peints nus puis rhabillés. C’est sûrement une idée que je me fais, mais j’ai eu l’impression d’une « transparence ».

Après l’album, il y a de nombreuses esquisses dans le cahier graphique.

La majeure partie des bonus est extraite du « livre de bord » que conçoit Grzegorz avant d’attaquer un album. Un story-board assez détaillé, reproduit ici en grand format.
Certaines pages de ce cahier sont dans l’édition collector à 15 euros.

[phanou73]

:love: :love:
C’est certes cher, mais ça a l’air splendide. Et personnellement, j’adore les dessins orientaux, l’ambiance de ce tome, et là les dessins ont l’air sublimés par cette édition. (je ne reviens pas sur le scénario, beaucoup a déjà été dit).

Ah là là, on peut toujours rêver que le père Noël passe par là… 😡 😉

[fit]

[citer:a4a79159d3]
Je vous présente aujourd’hui la troisième version de « Kah-Aniel », l’édition luxe !
Que j’ai eu la chance, le privilège de recevoir hier. Un grand merci à l’éditeur, aux auteurs. Amoureux… [/citer:a4a79159d3]
Ah c’est beau quand même : 🙂 Mais ça s’appelle de la corruption ça 😆 Le travail de Rosinski justifie malgré tout encore de sortir cette édition luxe mais je suggère pour le prochain album de sortir parallèlement une édition sur papier toilette comprenant uniquement le scénario. Cela collera parfaitement au nouveau fil conducteur de la série à présent identifié.

[Thorgal-BD]

Ah ben tu insistes ! 😮
Hé bien j’ajoute rien que pour t’embêter (et aussi parce que j’ai oublié d’en parler 😳 ) que le cahier graphique comprend 8 pages du scénario, annotées graphiquement par le dessinateur, et que ces 8 pages sont très agréables à lire.

[fit]

[citer:0d820c509a]le cahier graphique comprend 8 pages du scénario, annotées graphiquement par le dessinateur, et que ces 8 pages sont très agréables à lire. [/citer:0d820c509a]
« Agréables à lire » ? ça sonne pas :love: Heureusement que Rosinski tient encore la baraque pour sublimer l’impossible 🙂

[Thorgal-BD]

Nouveau retour sur les ventes (et j’ajoute que les infos viennent du site Edistat).

En 3ème semaine, « Kah-Aniel » est toujours bien placé, 12ème des ventes de livres en France.

Il n’est par contre plus que 5ème des ventes de BD, la faute à de grosses sorties ces dernières semaines : Astérix, Blacksad, Le chat et XIII.

[fit]

Autrement dit Thorgal rentre dans le rang, 12ème des ventes en 3ème semaine pour une série culte c’est anormal mais c’est encore très bien payé pour une série en roue libre ayant atteint la médiocrité.
Cela montre surtout que d’autres séries se maintiennent bien mieux. Au lieu de se rapprocher du statut d’Astérix Thorgal est dans la mêlée. Même si le travail de Guarnido a toujours été époustouflant Blacksad ça ne devrait pas être une « grosse » sortie normalement comparé à un Thogal. A présent je ne serai pas surpris que ça se vende aussi bien voire mieux au final.

[Auteur]

Messages