Thorgal Saga – Adieu Aaricia / Robin Recht – 2023

Page d’accueil Forums Thorgal – La série Les Mondes de Thorgal – Thorgal Saga Thorgal Saga – Adieu Aaricia / Robin Recht – 2023

50 messages de 301 à 350 (sur un total de 772)
  • Auteur
    Messages
  • #218323 Reply
    gigabbi
    Participant

    Merci pour les dates des dédicaces. 

    J’ai pu m’inscrire à l’une d’entre elles.

    #218333 Reply
    Birlan
    Invité

    Thorgal-BD a écrit
    Quand, au contraire, chaque page appelle à lire la suite. Quand les dialogues font mouche, avec naturel. Quand les dessins se mettent au service du lecteur. Quand on ressent à la fois une excellente connaissance de la série et un respect profond de ses origines et surtout, surtout, de ses personnages. Et quand, malgré cela, l’auteur explose les codes pour bâtir l’histoire qui lui fait plaisir. Voilà.

    après une lecture complète de l’album , merci pour ce premier retour enchanté , ça donne vraiment envie !!

    #218342 Reply
    Thorgal-BD
    Keymaster

    J’ai encore plein de choses à vous dire et vous montrer, mais on met en pause car j’ai une grande annonce à faire !

    Tjahzi a écrit
    Je n’en dis pas plus, c’est encore un secret, même si rien ne reste caché aux yeux de Tjahzi !

    Mais bon sang, il a les yeux partout le nabot blanc ! C’est très fort. Et il a raison, car voici justement le…

    GRAND CONCOURS THORGAL SAGA

    En 2023, nous célébrons ensemble la création d’une toute nouvelle collection d’albums : voici Thorgal Saga ! Thorgal.com et Le Lombard vous proposent de participer à la légende, en découvrant le premier album de cette collection qui invite de nouveaux auteurs à proposer leur vision de l’univers de Thorgal.

    L’album « Adieu Aaricia » de Robin Recht arrive en février en deux versions, avec deux couvertures différentes. Nous vous proposons de choisir votre couverture préférée. Elle ornera les visuels du site Thorgal.com au cours des mois à venir.

    Pour vous remercier de votre participation, cette consultation est accompagnée d’un concours. Cinq participants tirés au sort par l’éditeur recevront un album « Adieu Aaricia » tamponné et signé par l’auteur, dont une édition augmentée avec dédicace. Bonne chance à tous, et surtout un grand merci pour votre participation et votre passion !

    Le concours est ouvert à tous, en France, Belgique ou Suisse, une seule participation par personne, du 21 janvier au 2 février 2023. Il n’est pas obligatoire d’être membre de Thorgal.com pour participer, mais si vous êtes fan de la série, n’hésitez pas à vous inscrire pour faire partie de notre communauté. Les membres du site bénéficient de deux chances de gagner au lieu d’une, et même de trois s’ils participent à l’Althing !

    CLIQUER ICI POUR JOUER

    #218343 Reply
    Thorgal-BD
    Keymaster

    Petite précision pour ceux qui voudraient participer à l’Althing pour augmenter leurs chances (et pour le plaisir bien sûr 😉 ) : il faut le faire avant de s’inscrire au jeu.
    Et après aussi bien sûr, pour le plaisir.

    #218346 Reply
    Tjahzi
    Participant

    Yop, c’est fait  ❗  J’ai choisi la couverture bleue dont je suis fan depuis la première fois où je l’ai vue.  :love: 

    5 albums dédicacés à gagner, là tu as fait fort Stéph !  😡 

    #218348 Reply
    nineinchrem
    Participant

    EXCELLENT !!!

    #218358 Reply
    Patrice
    Participant

    J’ai joué avant de poster mes premières appréciations sur l’Althing mais ce n’est pas grave.

    En fait je poste ce message pour dire que j’ai choisi la couverture bleue et souhaite partager mes raisons. Je trouve la posture de Thorgal parfaite avec la tête et le corps voûtés par le chagrin. Le recours à deux plans avec la grève et le drakkar donne beaucoup de profondeur à l’illustration. Et puis le contraste entre le feu du navire se consumant et la nuit fait penser à un nocturne de Cosey où de Georges de la Tour. Enfin, avez-vous remarqué la convergence des lignes du relief sur le drakkar. Par ce brillant artifice technique, l’œil commence sa découverte de la planche à cet endroit. Ensuite la fumée se transformant en un portrait d’Aaricia a un aspect mystique presque religieux. Et le contraste entre le visage géant et le corps « normal » de Thorgal traduit bien l’importance d’Aaricia dans la vie du héros, gommant définitivement la parenthèse Kriss de Valnor. La scène porte aussi une dimension silencieuse propre au recueillement. Bref une immense couverture, un chef d’œuvre absolu du niveau de celle de La Marque Jaune , des Légions perdues ou encore du Tome 1 de A la recherche de Peter Pan

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Patrice.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Patrice.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Patrice.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Patrice.
    #218359 Reply
    Patrice
    Participant

    Et pour compléter mon analyse sur la dynamique de le couverture, Robin Recht a choisi de représenter la fumée du drakkar funèbre sous la forme du visage d’un enfant, celui de la « petite » Aaricia. Il en résulte une double tension : d’une part due au contraste entre la vieillesse de Thorgal et la jeunesse de son aimée, et d’autre part due à la la suggestion à peine voilée de la mort d’un enfant.

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Patrice.
    #218360 Reply
    Patrice
    Participant

    Jamais deux observations sans trois. L’auteur a choisi de situer sa scène en hiver. Là encore, c’est parfaitement pensé car la végétation sans feuilles et la neige dégagent une impression de froideur et surtout de deuil ce qu’une saisonnalité autre n’aurait pas réussi à suggérer. Un chef d’œuvre cette couverture. Sans le moindre doute.

    #218364 Reply
    Fredo33
    Participant

    J’ai également choisi la couverture bleue. Je la trouve magnifique. Elle colle parfaitement avec le titre. Merci beaucoup pour ce concours.

    #218367 Reply
    Ludvig
    Participant

    Idem, j’ai choisi la couverture bleue qui est magnifique et captivante  🙂 

    #218368 Reply
    gigabbi
    Participant

    Idem pour moi

    #218369 Reply
    Robin recht
    Invité

    Bonjour tout le monde.

    Plus que 4 jours avant l’avant première à Angoulême et moins de deux semaines avant la sortie officielle.

    Il me tarde d’avoir vos avis positifs ou négatifs sur cet album qui représente deux ans de travail et quelques décennies d’amour pour ces personnages.

    j’ajoute pour finir que pour les 5 albums à gagner dans le concours du site je ferai exceptionnellement de « vraies » dédicaces et sur l’un d’eux, une dédicace ++. 
    Je ne pense pas qu’il y en aura beaucoup d’autres.

    Voilà, « adieu Aaricia » va maintenant m’échapper pour commencer une autre vie avec vous. Je suis curieux de savoir laquelle.

    Robin

     

     

    #218370 Reply
    Marilou
    Participant

    Merci beaucoup monsieur Recht pour le soutien que vous apportez à ce concours. Nous avons une chance exceptionnelle de bénéficier de 5 dédicaces à gagner ! J’ajoute que je suis impatiente comme je ne l’ai plus été depuis longtemps de découvrir votre album de Thorgal.  😀 

    #218371 Reply
    weyb
    Participant

    bsr,

    l’althing ne répond pas ce soir 🙁

    #218373 Reply
    Thorgal-BD
    Keymaster

    Robin recht a écrit
    Bonjour tout le monde. […] j’ajoute pour finir que pour les 5 albums à gagner dans le concours du site je ferai exceptionnellement de « vraies » dédicaces et sur l’un d’eux, une dédicace ++. 
    Je ne pense pas qu’il y en aura beaucoup d’autres.

    Alors là les amis, même moi j’en apprends ! 😯 tel un lutin farceur, j’avoue avoir glissé dans l’oreille du Lombard l’éventuelle éventualité de contacter Robin pour lui proposer de mettre un coup de tampon et une signature sur quelques albums, pendant une pause café à Angoulême, et je trouvais ça déjà formidable.

    Merci Robin pour ce formidable cadeau fait aux lecteurs. Moi je ne doute pas du succès de l’album, parce que je sais que Thorgal a du potentiel et qu’il attend justement de se retrouver face à ce genre d’histoire et de démarche.

    J’ai aussi plein de photos à vous montrer à tous, et je prépare un petit guide pour vous aider à choisir entre les deux versions (parce qu’il y a match, je vous assure).

    On est au top ! Je vous le dis.

    Weyb a écrit
    l’althing ne répond pas ce soir

    Tu m’as mis le doute, coquinou, mais j’ai vérifié et a priori pas de souci. J’en ai profité pour étoffer un peu quelques commentaires paresseux. Tenez-moi au courant si vous êtes plusieurs à constater un dysfonctionnement.

    Robin recht a écrit
    Plus que 4 jours avant l’avant première à Angoulême et moins de deux semaines avant la sortie officielle.

    J’en profite pour lancer un appel au peuple. Je ne pourrai pas me rendre à Angoulême, ou à d’autres séances, alors si l’un ou l’autre d’entre vous a la possibilité de ramener quelques photos d’une séance de dédicaces, d’une rencontre, de la mobylette de Robin (oui les auteurs n’ont pas les moyens de s’offrir une voiture)… ce serait chouette. Vous pouvez même vous présenter comme ambassadeur/ambassadrice de Thorgal.com si vous voulez. :love: 

    #218375 Reply
    Gerboise
    Participant

    Waouh !! Une occasion unique à ne pas manquer !! :love: Merci Robin Recht !!

    #218376 Reply
    Patrice
    Invité

    Merci à Robin Recht.

    Sa très gentille présence sur le forum me rappelle les échanges avec Masbou sur l’ancien forum « De cape et de crocs » que certains ici connaissent peut être ? C’était un lieu de grande convivialité et complicité. Ainsi, à l’époque, deux membres du forum ont fait connaissance et se sont mariés ! Et nous avons eu droit à une belle photo de leur enfant ! C’est là où j’ai découvert la célèbre chanson irlandaise : https://www.youtube.com/watch?v=fCdSRXIt_Og . A chaque tome, Masbou nous aidait. Je me souviens plus particulièrement du tome 8 où tout le monde a cru que Don Lope était mort et où le dessinateur a dû nous rassurer. Ayrolles et Masbou avaient toujours une petite attention pour les fans ! Par exemple, le dessinateur m’a gentiment vendu un petit dessin car déjà à l’époque il était devenu une grande vedette et ses planches atteignaient un prix fou. Une autre fois, lors d’une dédicace à la FNAC du Forum des Halles à Paris, les auteurs ont demandé qui faisait partie du forum et ils ont très gentiment fait la promotion du média. Que des bons souvenirs. Je retrouve le même esprit ici bien des années après.

    Et oui, je vais commenter l’album. Ce sera avec plaisir. En espérant surtout ne pas lasser car je peux être un peu bavard ! Je fais confiance au webmestre (Stéphane ?) pour réguler les propos  😕

    Et concernant l’Althing, oui, je vais compléter les premiers propos déposés et en écrirait d’autres Aucun souci. Par contre, je ne le ferai que pour ceux que j’apprécie car j’ai déjà confié être mal à l’aise avec les scenarii de Yann ainsi qu’avec les Rosinski Van Hamme tardifs. Ce sera l’occasion de relire les « grands » Thorgal. En fait, j’ai découvert Thorgal un peu par hasard. J’ai beaucoup lu de BD jusqu’en 1980. Pusi j’ai arrêté. Et à la naissance de ma fille, j’ai été voir la librairie Album rue Dante et ai demandé aux vendeurs quelle série majeure avait émergé durant les vingt dernières années. Et ils m’ont parlé de Jonathan et de Thorgal !

    Oui, merci à ce site et à Robin Recht

    #218378 Reply
    Patrice
    Participant

    Pour poursuivre la discussion, quelle sera la destinée de Thorgal âgé dans la BD ? J’ai beaucoup réfléchi et suis curieux de connaître l’avis des autres membres du forum ? Me concernant, mon raisonnement est le suivant. Les dieux n’ont pas réussi à séparer Thorgal d’Aaricia. La mort ne peut donc aussi y arriver. Je pense donc qu’il serait logique que le personnage meurt à la toute fin de l’ouvrage pour sauver son moi jeune. Bon, je n’ai pas lu la BD et me trompe peut-être !

     

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Patrice.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Patrice.
    #218386 Reply
    Patrice
    Participant

    Pour poursuivre sur l’idée, on pourrait s’appuyer sur l’Ouroboros, le serpent qui se mort la queue. J’ai remarqué que Robin Recht a dessiné la moitié du drakkar avec Aaaricia allongée . On ne voit pas l’autre moitié du bateau.

    Drakkar

    On pourrait donc imaginer que Thorgal âgé et décédé soit allongé juste en face d’elle. Et que le drakkar soit leur tombeau commun. La boucle serait bouclée et nos héros réunis pour l’éternité. Je précise toujours que je n’ai pas lu la BD et que c’est une invention personnelle !  

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Patrice.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Patrice.
    #218391 Reply
    Isis
    Participant

    Merci à Stef et à Robin pour ce concours ! 😀 

    J’ai pour ma part aussi voté pour la bleu. Le très joli post de Patrcie exprime plus ou moins ce que j’en pense. 

    Mais j’aime aussi beaucoup la couverture rouge. Elle est, à mon avis, plus originale dans la colection Thorgal (où les visages en gros plan sont légion). J’aime aussi beaucoup l’inquiétude qui en ressort. Mais j’ai voté pour la bleu parce qu’elle me semble tout de même plus appropriée au sujet.

    #218395 Reply
    nineinchrem
    Participant

    Merci beaucoup pour ce concours !

    Très sympa de la part du Lombard, très bien joué pour la promo du site 😉 et surtout un ÉNORME merci à l’artiste !!
    -non je fayote pas :p
    La preuve, une critique : la couverture bleue est tellement parfaite que la rouge surprend un peu trop et j’ai trouvé pourquoi : la couverture rouge détonne en effet trop pour du Thorgal alors qu’en fait en elle-même elle est superbe car très rechtienne (ah ben non en fait c’était encore un compliment :D)

    #218397 Reply
    Abeloth
    Participant

    En effet un grand merci a tout ceux qui ont rendu ce concours possible. J’ai voté couverture bleu aussi.  :love: 

    #218398 Reply
    Olivier59250
    Participant

    Pour ma part j’ai voté bleu parce que j’aime le bleu. 
    Si j’avais aimé le rouge j’aurai bien sûr voté rouge. 

    #218411 Reply
    Arnusse
    Participant

    j’ai choisi l’affiche rouge pour l’ambiance inquiétante qu’elle crée, assez inhabituelle dans les couvertures d’albums de Thorgal, on a l’impression que tout peut arriver…

    #218413 Reply
    Fred
    Invité

    très beau concours, vraiment ! énorme merci pour les lots à Robin Recht, au Lombard et à Stéphane TBD !!!  :coeur: 

    #218414 Reply
    Ludvig
    Participant

    Oui c’est vraiment un super concours  😀 

    Je croise les doigts même si il risque d’y avoir pas mal de participants  8) 

     

    #218420 Reply
    Tjahzi
    Participant

    Robin Recht et Fred Vignaux seront présents à Angoulême durant les 4 jours du festival. De quoi demander aux deux auteurs de dédicacer sur le même album (au choix)  ❗   😡  Le Lombard publie le planning des dédicaces des auteurs sur son stand, pratiquement identique pour Fred et Robin :

    • Jeudi 26 de 17 à 19h
    • Vendredi 27 de 17 à 19h
    • Samedi 28 de 18 à 20h (+ 10 à 12h pour Robin)
    • Dimanche 29 de 14 à 16h

    Source : FB du Lombard

    #218421 Reply
    Patrice
    Participant

    Je souhaite poursuivre les commentaires sur la prépublication. Pour éviter de gâcher le plaisir et le suspens, je vais les écrire en police de caractère blanche. Je ne suis pas un spécialiste de l’éditeur du forum et espère que le texte sera visible en le sélectionnant.

    Ajout du webmestre : Je cache tout ça, libre à chacun de cliquer pour lire !

    [cacher]Mon propos de ce jour porte sur Skraeling-la-Noire, la fille de Surtur. Le premier point m’ayant marqué est la carnation de la guerrière. Nous sommes très éloignés des populations vikings. Peut-être y a t-il une légende nordique derrière la présence d’une personne « noire » dans la saga, l’exposition à un feu divin du fait de son ascendance ? Je ne m’en souviens plus. Quoiqu’il en soit, ce choix focalise l’attention du lecteur sur le personnage, sur cette walkyrie africo-nordique.  Le nom sonne vrai et je donne ici un extrait de la page Wikipedia ainsi que le lien : Skræling (pluriel skrælingar) est le nom que les sagas des Groenlandais et d’Erik le Rouge prêtent aux populations du Groenland et du Vinland (lien wikipedia). De plus Robin Recht nous dit que la combattante est la fille de Surtur. Surtur est le dieu du feu (lien wikipedia). Là aussi, l’ancrage dans la mythologie nordique est très fort et très bien pensé.

    Dans le deuxième volet de la prépublication, la guerrière expose sa philosophie de la vie. Elle recherche la gloire dans le combat et sait qu’elle en mourra un jour. Cette déclaration très émouvante fait penser à un proverbe italien (malheureusement repris par Mussolini) : « mieux vaut vivre un jour comme un lion que cent ans comme un mouton » . Alexandre le Grand aurait déclaré « La gloire couronne les actes de ceux qui s’exposent au labeur et au danger« . Nous avons donc des propos martiaux.

    Du coup, Robin Recht construit une opposition entre Thorgal, le guerrier malgré lui, et Skraeling-la-Noire, la guerrière volontaire. Cette dualité donne du relief à l’intrigue et on peut constater une alliance de circonstance pour sauver la jeune Aaricia.

    Un beau personnage donc.[/cacher]

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Thorgal-BD.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Thorgal-BD.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Thorgal-BD.
    #218423 Reply
    weyb
    Participant

    bjr,

    apres avoir longtemps hésité, j’ai choisi la rouge car certes la bleue est + dans le style Thorgal – mais justement, elle m’accroche moins par son ambiance un peu « déja vu », alors que la rouge m’intrigue beaucoup +

    Avec la bleue, on fait – je fais – tout de suite le rapprochement entre le titre et le bateau qui brûle , donc je me dis « elle est morte » ; ok  très belle couv’ mais du coup si je me dis qu’Aaricia est morte dès la couv’, j’ai pas trop envie de lire l’histoire…

    Alors qu’avec la rouge, GROS suspens !!! Quel rapport entre le titre et la couv’ ???

    cordt

    #218424 Reply
    Patrice
    Participant

    Que cache cette couverture rouge ? Je pense qu’on peut tenter une liaison avec le message que j’ai posté à 11h12 avant celui de Weyb.

    Déjà ce qui est évident est que le rouge est la couleur du danger et la mine affolée de la jeune Aaricia, avec le sourire méchant de la divinité au-dessus, nous fait penser à une catastrophe en cours. Est-ce que derrière l’objectif de la caméra ne se trouverait pas un jeune Thorgal en mauvaise posture ? Prisonnier ou torturé par le feu ?

    Le feu est le deuxième élément visible de cette couverture. Et pour faire le lien avec la prépublication, il est question du dieu nordique de la forge, Surtur, l’équivalent nordique du grec Héphaïstos et du romain Vulcain. Est-ce que ce feu traduit la destruction par le feu ou une forge ? Or Robin Recht a récemment adapté la saga Elric de l’écrivain britannique Moorcock où une épée, Stormbringer, signe la fin du monde. On peut s’interroger.

    En fait la couverture bleue et la couverture rouge sont comme le ying et le yang. Elles sont complémentaires. L’intelligence des choix de Robin Recht est là, d’autant plus que ces deux couleurs sont à l’opposé du spectre de la lumière. 

     

     

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Patrice.
    #218427 Reply
    pennybridge
    Participant

    Au fait, sur les planches en prépublication sur bdgest, on peut voir que Robin Recht a pris bonne note de nos échanges sur la planche 2 avec un Thorgal gaucher et on voit qu’il en a pris acte et qu’il a fait une symétrie sur les cases concernées pour tenir compte du fait que Thorgal est droitier. 😎
    Vous pouvez faire le jeu des différences sur la planche 2 page 3 😀
    https://community.thorgal.com/sujet/adieu-aaricia-de-robin-recht-2022-album-mystere/page/2/
    https://www.bdgest.com/preview-3691-BD-thorgal-saga-adieu-aaricia.html

    #218428 Reply
    Patrice
    Participant

    Mis-à-part le changement de latéralité de Thorgal, on voit que la flèche dans le feu pointe maintenant sur la vignette du Drakkar. Quelle belle logique inter-cases !

    Du tout bon cette BD, de l’extrêmement bon. Bon allez, je m’arrête de radoter… jusqu’à la prochaine fois !

    #218430 Reply
    weyb
    Participant

    re,

    commentaire très intéressant de Patrice, et je voudrais préciser que je fais partie (mea culpa) de ceux qui n’achètent pas les pré-publications en magazine, et donc qui découvrent les albums via leur couv’ en magasin directement… Donc je n’ai aucune idée de ce que peut raconter cet album… Et mon choix n’a été guidé que par ces 2 couv’

    cordt

    #218436 Reply
    Thorgal-BD
    Keymaster

    Je ne joue pas, mais si je le pouvais, je crois que je choisirais la rouge, peut-être plus dramatique et inquiétante.

    Ayant les deux albums en main, je suis aussi plus attiré par le gros bouquin, qui a une prestance supplémentaire, par sa taille, sa couleur, son épaisseur… Rien de bien objectif en somme.

    C’est peut-être aussi parce qu’on parle de la bleue depuis si longtemps qu’elle peine davantage à me surprendre.

    #218438 Reply
    Patrice
    Participant

    On peut aussi dire que ce sont deux couvertures émotionnellement différentes.  La bleue regarde du côté de la tristesse et de la nostalgie  la rouge adresse la peur et la violence

    #218439 Reply
    Patrice
    Participant

    Pour compléter mon précédent mot et changer de paradigme, les deux couvertures aussi des points communs. L’action n’est pas au premier plan. Le drakkar brûle loin de Thorgal. Et tant la jeune Aaricia que la divinité regarde en avant plan, en dehors de notre regard.

    Les deux couvertures présentent aussi des instants figés. Le temps s’est comme arrêté.

    #218442 Reply
    Tjahzi
    Participant

    « Adieu Aaricia » s’affiche sur le stand du Lombard mais aussi dans les rues d’Angoulême !

    Source : FB du Lombard

    #218447 Reply
    weyb
    Participant

    impressionnant…

    #218450 Reply
    Thorgal-BD
    Keymaster

    Ah oui ça claque. 😮 

    Que ça fait plaisir de voir Thorgal en tête de gondole ! La série a besoin de temps forts. Je suis sûr que ça peut faire revenir des lecteurs. Des anciens, des curieux…

    #218451 Reply
    Patrice
    Participant

    Savez-vous qui sont les auteurs des Thorgal saga suivants ?

     

    #218452 Reply
    Thorgal-BD
    Keymaster

    Le sujet « Thorgal Saga – One-shots » fait le point sur la question :

    Thorgal Saga – One-shots

    #218453 Reply
    Patrice
    Participant

    Merci pour le lien sur les Thorgal Saga. Je vais maintenant poursuivre mon analyse sur la deuxième parie de la pré-publication, toujours en police de caractère blanche pour éviter de déflorer le sujet pour les membres du forum n’ayant pas lu L’immanquable.

    Mon propos du jour portera sur le quatuor poursuivant les ravisseurs de la jeune Aarcia. En fait, ce quatuor se réduit à un trio puisque le vieux Thorgal et le jeune Thorgal sont là même personne. Le sujet me semble maintenant de rapprocher Skraeling-la-Noire et Thorgal. En effet, au-delà de leurs différences manifestes homme versus femme, appétit pour la guerre et de la gloire versus recherche de la paix et de l’anonymat, les deux personnages sont Unis dans leur singularité et leur marginalité dans la société viking. Thorgal est le fils d’un atlante et Skraeling-la-Noire est la fille d’un dieu. L’un et l’autre, que ce soit par leur carnation ou la couleur des cheveux ne font naturellement pas partie du monde viking. Donc Aaricia la rebelle sera sauvée par son père ce qui est évident mais aussi et surtout par deux marginaux. Le quatuor se réduit donc à deux cultures, celle nordique et celle extra-nordique. J’y vois un souci d’universalité avec une alliance contre nature pour sauver la petite fille. Enfin Gandalf le fou incarne le village traditionnel et la paternité inquiète. Il incarne donc la normalité dans ce monde si anormal ! 

     

     

    #218454 Reply
    nineinchrem
    Participant

    Bon sang, ça réveil un projet pareil, je m’étais endormi depuis 20 ans en lisant mollement ce qui sortait dans cet univers !

    #218460 Reply
    Patrice
    Participant

    Aujourd’hui, l’album sort à Angoulême.

    Et nous avons aussi une interview de Robin Recht dans dBD Magazine et le 3ème volet de la prépublication dans L’immanquable.

    Je ne suis pas dans le chef lieu de la Charente mais ai lu dBD et L’immanquable.

    Tout d’abord, l’interview est fort intéressante et je souhaite partager avec vous quelques informations m’ayant marqué :

    – l’auteur nous explique s’être laissé porté par l’histoire et son scénarimage est passé de 70 à 104 pages ! Une chance pour nous !

    – il indique travailler à l’ordinateur

    – Robin Recht ne s’est pas inscrit dans la totale continuité de Rosiński et Van Hamme. Il parle d’un « pas de côté« . C’est exactement ce qu’a fait Émile Bravo sur Spirou et nous savons tous que ce choix a produit le chef d’œuvre qu’est L’espoir malgré tout.

    – l’auteur nous explique aussi avoir fait souffrir ses personnages. Cela me rappelle Valérie Mangin sur Alix senator. Pas trop quand même ?

    – le fait de parler à un moi jeune, ce qui arrive à Thorgal, est un fantasme !

    – les deux albums Thorgal préférés de Robin Recht sont L’enfant des étoiles et Le maître des montagnes.

    L’article contient beaucoup d’autres informations et je vous invite à le lire si vous le pouvez !

    Concernant le 3ème volet de la prépublication,[cacher]Concernant le 3ème volet de la prépublication, je puis rassurer tous les membres du forum. La qualité est toujours là. Tant sur le point scénaristique que sur le plan graphique, tout est époustouflant. Le scénario est dramatique, un peu trop sanguinolent  👿 pour l’univers de Thorgal et on sent l’influence de Conan. Mais que d’émotions. L’auteur tue un de ses héros dans une scène rapide, où l’action se déroule à une vitesse folle et où les personnages dévoilent leur vrai personnalité. Le décès est totalement logique et apporte beaucoup à l’intrigue. Et d’ailleurs, est-il tragique et désespérant ? Je ne sais pas. A côté des scènes de tensions, le scénario laisse la place à des scènes plus introverties où notamment Thorgal discute avec un de ses vieux ennemis. Cette alternance rythme la respiration de la BD. Du grand art ![/cacher]

    Le graphisme est prodigieux. Les paysages nordiques que ce soit la rivière en crue ou la caverne sacrée sont autant de cartes postales.

    Des couleurs vives, fortes, sans nuances, accompagnent les scènes de combat. Le génie de la couleur est bien là. Et les dégradés des paysages respirent la Norvège et le modèle Rosiński 🙂 .

    Voilà, j’ai tout dit sans rien dire 😀 .

     

    MERCI

    ROBIN

    RECHT

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Patrice.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Patrice.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Patrice.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Patrice.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Patrice.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Patrice.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Patrice.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Thorgal-BD.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Thorgal-BD.
    #218471 Reply
    Thorgal-BD
    Keymaster

    Je me suis permis de masquer une partie de l’intervention de Patrice, pour laisser à tous la possibilité de le découvrir dans l’album.

    Patrice a écrit
    Robin Recht ne s’est pas inscrit dans la totale continuité de Rosiński et Van Hamme. Il parle d’un « pas de côté » .

    Tout à fait. Il faut vraiment que vous entriez dans l’histoire avec cela en tête, les gens, la collection Thorgal Saga n’a pas pour vocation de s’inscrire à 100% dans la tradition thorgalienne. Il s’agit donc bien d’une œuvre à part qui se lit pour elle-même mais qui s’appuie sur des éléments ancrés dans les albums de Thorgal (ceux de Van Hamme bien sûr).

    #218473 Reply
    Tjahzi
    Participant

    Merci pour le masquage des infos, j’ai essayé jusqu’à présent de lire le moins possible le contenu de l’album, je préfère le découvrir quand je l’aurai en main, installé confortablement, prêt à vivre une belle aventure. J’ai même réussi à lire l’entretien avec Robin dans Casemate en masquant les planches qui y étaient publiées.  😡 

    Mais déjà merci à Patrice pour le partage de lecture, c’est vraiment un album que tout le monde attend avec impatience  ❗ 

    #218477 Reply
    Patrice
    Participant

    Robin Recht déclare être dur avec ses héros mais Van Hamme ne s’est pas gêné non plus 😯 . Aaricia a dû vivre l’épisode de Shaïgan. Et à ce sujet, je souhaite partager cette analyse faite en 2006 par Vladimir, un des libraires de la boutique Aapoum Bapoum, à Paris. Voici le lien (https://www.aaapoumbapoum.com/blog/2236) et le texte :

    Thorgal : un héros adultère

    « Tu m’ennuies Thorgal »

    Syriane, première case de La cage.

    Par Vlad

    Thorgal Aegirsson… Son histoire n’a pas disparu de toutes les mémoires. Ce récit est à ce point constitué d’emprunts divers et pétri de mythologie qu’il a fini par faire corps avec cette dernière.

    Pour les lecteurs de ma génération et sans doute de la précédente, Thorgal, c’était la saga ultime. Dans les temps anciens les vieux avaient la Bible, les cours d’éducation latine et Georges Dumézil. Nous, à l’ère Giscardo-Mittérandienne on avait Thorgal. Ce type avait trop la classe. Il était super balaise avec une épée et à l’arc, sans avoir les deltoïdes boursouflés de Schwarzy. Toutes les meufs, TOUTES, étaient amoureuses de lui.

    D’ailleurs c’est une fille, Shaniah, qui le souligne la première, dans le tome 5, Au-delà des ombres, où il réussit à revenir des Enfers ET à sauver son épouse (pas comme cette tapette d’Orphée) : «Décidément, la vraie chance des héros, c’est de plaire aux femmes, mortelles ou non».

    La saga de Thorgal s’achève avec le tome 23, paru en novembre 1997 : le définitif La cage. Ce qui a été publié après en utilisant la renommée de la série n’est qu’usurpation. C’est comme le Dylan d’après l’accident de moto de 1966, ce n’est pas le même, il a été remplacé.

    Je m’explique.

    Indépendamment des péripéties narrées avec maestria par Van Hamme et Rosinski, il y a une autre histoire qui est racontée derrière les apparences. Une histoire qui trouvait son aboutissement dans La cage et qui, artistiquement, n’admettait pas de suite.

    Thorgal, c’est l’histoire d’un homme partagé entre deux destinées, entre deux femmes, entre deux modes de vie. Une fois que c’est formulé, c’est évident. 

     

    La blonde et la brune.

    La blonde Aaricia est vouée par les dieux (particulièrement par la déesse Frigg) à être la compagne de Thorgal (tome 7, p.32). Elle est l’épouse idéale. Elle est celle que Thorgal doit protéger, celle qui lui prépare ses repas et qui s’occupe des enfants. D’ailleurs ses rivales, les femmes qui convoitent Thorgal (et le lecteur sait à quel point elles sont nombreuses !) en donnent une caricature assez significative. Quelques exemples croustillants :

    Shaniah (s’adressant à Thorgal dans le tome 4) :« Je te propose l’aventure et tu préfères rester accroupi à japper comme un chien battu aux pieds d’une bonne femme qui parvient tout juste à traîner son gros ventre entre la cuisine et son lit !»

    Kriss de Valnor (dans le tome 11) :« Elle n’avait qu’à rester sur son île à tourner dans ses marmites. C’est tout ce à quoi elle est bonne d’ailleurs. »

    Kriss encore (s’adressant à Thorgal dans le  tome 19) :« La vérité Thorgal de mon cœur, c’est que tu en avais assez de ta marmaille, de ton lit bien douillet et de ta marmite sur le feu tous les soirs. »

    Les auteurs ne faisant rien pour démentir ou rectifier l’image de marque que lui collent ses détractrices, Aaricia passe effectivement le plus clair de son temps à fournicoter dans sa cuisine. Bien.

    Et le beau Thorgal, qui fait mine de s’épanouir dans une vie de couple rangée, qui se rêve en bon père de famille, ça ne vous dérange pas un peu qu’il trouve toujours un moyen de se barrer pour des prétextes futiles ? Et surtout… Avez-vous remarqué qu’il n’était pas là à la naissance de son fils Jolan ? Et à la naissance de Louve ? Pas là non plus ! Généralement il en faut moins que ça pour que l’opinion publique ne vous range à jamais dans la catégorie des mauvais pères / mauvais époux !Mais peut-on vraiment blâmer Thorgal ? Il est vrai qu’il y a d’autres attraits que la paix de l’âtre dans le vaste monde…

    Il y a notamment la brune Kriss de Valnor. Mademoiselle de Valnor est sans conteste le personnage féminin le plus attirant de la série. Celle qui capte l’attention sexuelle du jeune lecteur mâle… Il me semble que je suis d’ailleurs un témoin privilégié : en 1985, lorsqu’est paru Les Archers, j’avais 12 ans. Elle est jeune, belle, intelligente quoique cupide. Elle est la seule qui se place en égale de la gent masculine et non en vassale. Elle est surtout la femme dont on nous promet la nudité depuis fort longtemps, pour attiser notre désir et, par transitivité, renouveler notre intérêt pour la série.

    En 1985, donc, dans le tome 9, page 20, on a pu voir sa poitrine. En 1986, dans le tome 11, son postérieur galbé nous a été donné à voir (p. 30). Il aura fallu attendre 1993 et le nu intégral des pages 5,6 et 7 du tome 19, pour entrevoir sa toison diabolique. Le plus long strip-tease qu’il m’ait été donné de regarder ! Huit ans. Huit ans pour que la forteresse invisible ne le soit plus.

    Thorgal en perd d’ailleurs lui aussi la tête. C’est dans cet épisode qu’il S’ARRANGE pour perdre la mémoire.

    Et oui !

    Vous le feriez-vous ? Demander aux dieux de perdre la mémoire sous le prétexte TORDU de protéger sa chère famille ? Alors que la seule personne qui est à proximité est une garce absolue parfaitement dépourvue de scrupules qui en veut à votre corps et à votre aura ? Okay… D’accord, je vois ce que vous pensez… Peut-être que vous le feriez, mais ne me faîtes pas croire que c’est pour le bien de votre chère épouse et de vos enfants, à l’autre bout du monde !!! Et voilà toute l’affaire : coincé entre son idéal conformiste et ses pulsions sexuelles de plus en plus incontrôlables, Thorgal a trouvé. Il lui a fallu du temps et moult aventures, mais il a trouvé l’unique moyen d’assouvir son désir sans avoir de scrupules ni problèmes de conscience. S’en remettant entre les mains de Mademoiselle de Valnor tout en s’offrant le luxe d’oublier les liens qui le rattachent à son passé, à ses engagements, à son rôle de héros… Il entrevoit un instant le bonheur.

    Ce faisant il réalise un double fantasme du lecteur : d’une part, évidemment, faire l’amour avec Kriss, d’autre part dans la même perspective mais plus largement, mettre en pratique toutes ses capacités sans cette retenue frustrante, issue d’une morale dépassée : enfin Thorgal (sous le nom de Shaïgan) va piller, tuer, faire peur, et foutre sur la gueule de tous les minables à qui il épargnait la vie précédemment ! Ça ne dure pas plus de trois albums, mais qu’est-ce que c’est bon !

    En plus on peut assister à partir du tome 20 à l’accomplissement du rôle de victime d’Aaricia : bannie, abandonnée dans la neige, tondue, marquée au fer rouge, fouettée, humiliée par sa pire rivale… Ahhh ! Mais ces développements mériteraient une autre notule !

    Comme la morale et le bien doivent finalement triompher, on assiste dans le tome 22 à la recouvrance de la mémoire du héros. Il se rend compte de ce qu’il a fait, ça lui permet de prendre de belles pauses douloureuses au clair de lune devant l’océan agité. Ses forfaits accomplis il va retourner chez lui, la nourriture est quand même meilleure, et puis ses enfants sont là-bas. Et la transmission du patrimoine c’est important. De toute façon les maîtresses de cadres-supérieurs vous le confirmeront : ils finissent toujours par retourner chez bobonne : dans LA CAGE, symbole évident de ce que symbolise le mariage pour les auteurs.

    Alors elle a mille fois raison, Aaricia, de tenter de culpabiliser un peu son bonhomme dans cet album magistral (tome 23) où pour la première fois depuis qu’elle est gamine (exceptions faites de quelques micro-événements dans le pays Qâ) elle prend des initiatives ! La boucle est bouclée. Il est revenu comme la chatte dans La femme du boulanger. Le cycle sous-jacent est arrivé à son terme.

    Quel sens ça a de continuer la série ? Je mentirais si je disais que je n’ai pas lu certains des volumes qui sont parus depuis. Par respect pour des auteurs que j’ai adulés malgré leur indécrottable sexisme, je préfère considérer qu’ils n’existent pas.

    Lire Thorgal au-delà du tome 23, c’est insulter Van Hamme et Rosinski. Ce n’est pas moi qui suis irrespectueux… Bien au contraire. Il vaut mieux imprimer la légende.

    On me dit que Kriss est revenue, et même qu’elle est morte… Je n’écoute pas… Ils m’ont déjà fait le coup de Kriss vieillie une fois, je ne marche plus.

    M’ENFIN !!! Aaricia, tu es une princesse viking, merde ! UNE PRINCESSE VIKING ! Pourquoi tu t’es fourvoyée avec ce lâche qui n’assume pas ses choix ? Avec ton tempérament, si tu m’avais choisi on aurait pu faire de grandes choses, nous aurions régné sur les océans, nos noms auraient été murmurés avec admiration et crainte sur tous les continents ! Aaricia, pourquoi as-tu choisi ce lourdaud ? Tu n’étais pas faite pour les marmites ! D’ailleurs je ne suis pas plus moche que lui… Surtout que ça fait un moment qu’il est mal dessiné…

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Patrice.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Patrice.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Patrice.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Patrice.
    #218481 Reply
    Patrice
    Participant

    Cette publication très polémique a suscité un échange fort bien argumenté de part et d’autre que voilà :

    C-baoth

    Point de vue intéressant car prenant à rebours les adjectifs classiquement attribués à la série : Thorgal ne serait pas une « série familiale » mais la quête d’un « héros adultère ». Le pitch apparait comme séduisant. Cependant :

    1. Le compte d’Aaricia est bien trop vite réglé et l’argumentation ne convainc pas vraiment. La série est lue dans sa logique interne et non dans sa logique de parution, ce qui amène à des hypothèses difficilement tenables. Aaricia n’est de fait présentée comme prédestinée à être aimée de Thorgal par le truchement de l’épisode des perles dans L’enfant des étoiles seulement car le lecteur sait à ce moment déjà ce que deviendra le couple par la suite. Anecdote bon enfant, qui démontre la pureté de l’amour qu’éprouvent l’un pour l’autre les deux héros. Thorgal semble donc bien centrer son propos sur les développements de l’amour qui est présenté comme le plus immaculé qui soit : Thorgal et Aaricia ne font qu’un et rejoignent l’idéal d’unité qu’Aristophane évoque dans Le Banquet.De fait, il est significatif que Thorgal n’ait qu’une seule motivation dans les premiers tomes : Aaricia, sa femme, sa moitié. Ils ne font qu’un. L’expression est ici à prendre au sens propre et il est alors normal que la princesse viking ne s’oppose presque jamais au héros. Car les décisions de Thorgal, ce sont aussi celles d’Aaricia. Le personnage d’Aaricia ne peut alors prendre des initiatives que lorsqu’il est séparé de celui de Thorgal (cf. Les yeux de Tanacloc et même La Cage, où elle ne voit qu’un Thorgal ayant recouvré ses souvenirs et non pas un Thorgal aimant, nuance essentielle où les scènes de combats et du rasage ont leur importance symbolique).Ecarter Aaricia des désirs de Thorgal, la remplacer par des désirs d’aventures pour finalement épingler ce dernier comme mauvais père ; ce que votre argumentation finalement peu productive se propose de démontrer ; passe à mon sens d’une lecture à rebours intéressante à un contresens total sur la série.

    2. Kriss de Valnor est l’anti-héros, la force agissante qui s’oppose à celle que déploie le groupuscule Thorgal / Aaricia. L’introduire comme une antithèse, une alternative à Aaricia seulement est alors bien vu mais incomplet. L’articulation logique liant la première à la seconde partie commence à ce point à battre de l’aile, avant de sombrer totalement sur les deux points suivants. Tout d’abord, Thorgal ne peut éprouver de désir pour Kriss de Valnor, puisqu’il ne peut en éprouver que pour Aaricia qui est son « aimée ». A-t-on lu une seule fois Thorgal appeler Kriss « mon aimée » après avoir perdu la mémoire ? Non, la seule intimité qu’il lui accorde est de l’appeler simplement par son prénom, Kriss. Cette relation relève donc d’une tromperie inhérente au personnage contre-agissant qu’est Kriss de Valnor et non d’un choix du héros.Pour rappel, Thorgal veut effacer son nom de la mémoire des Dieux et non de la sienne. Ce n’est qu’un à-côté à ce moment là de l’action et Kriss de Valnor est alors totalement absente. Elle est morte, avec tous les souvenirs que Thorgal a lui-même tué sans vraiment comprendre où il se dirigeait sinon vers le bien de sa famille. Raisonnement à l’aveuglette, certes, mais l’homme de papier est faillible comme chacun. Ce qui constitue d’ailleurs son charme. Le parallèle que vous dressez entre Thorgal et le lecteur quant au désir éprouvé pour Kriss de Valnor est d’ailleurs intéressant si l’on change d’approche. Car le personnage de Thorgal, c’est avant l’homme moderne idéal, venant réellement de notre temps en qualité d’enfant des étoiles, qui cherche sa place dans le monde que lui ont offert ses créateurs Rosinski et Van Hamme.Enfin, vous donnez une place beaucoup trop grande au personnage de Kriss de Valnor. Toute la série ne tourne pas autour d’elle et même loin de là. Elle constitue cependant un de ses éléments de charme (comme le souligne votre remarque fantasmagorique sur le dénudement progressif de Kriss), au même titre que la Gardienne des clefs ou Vlania par exemple. Finalement, votre réflexion n’a de sens possible que sur deux arcs de cette série : celui du pays Qâ et celui de Shaigan-sans-merci. Et pourtant, elle promet dans votre introduction de retourner dans son intégralité un mastodonte de la bande dessinée franco-belge. Vous promettez beaucoup mais ne développez pas vos lectures au-delà du simpliste. Un argument se suffit pour vous à lui-même et n’est appuyé que par un exemple trop approximatif et trop en décalage avec votre introduction pour réellement accéder au but que vous lui destinez. Bonne soirée et excusez-moi de ne pas agréer à un de vos exercices qui ne me semble que poudre aux yeux bien mal habillée. Il y avait de quoi, mais non. Tant pis.

    Vlad ·

    Bonjour C-baoth, « La déesse Frigg (…)a eu pitié de toi et a demandé que ton nom soit effacé de la mémoire des dieux, mais ceux-ci ont exigé que ta propre mémoire leur soit donnée en échange. Car plus que les hommes, les dieux ne donnent rien pour rien »… »Avec ton nom s’effacera ton dernier souvenir » Après avoir été ainsi averti, Thorgal y va quand même. Soit c’est un idiot, soit on lui cherche une pulsion inconsciente qui expliquerait qu’un aventurier aussi aguerri tombe dans un tel panneau. Je ne crois pas avoir écrit que Thorgal n’aimait pas Aaricia, juste qu’il était travaillé par une pulsion adultère, plus vraisemblablement de nature sexuelle que sentimentale. Vous me reprochez de surestimer l’importance de Kriss dans la saga. Symétriquement je pense que vous le sous-estimez. Les récents développements me confortent dans mon opinion. J’ai écrit ce texte il y a bientôt cinq ans (après en avoir produit une première version il y a onze ans). Si je devais le réécrire aujourd’hui j’en modifierais certainement le ton mais mon point de vue n’a pas changé.

     
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Patrice.
    #218485 Reply
    jackdrden
    Participant

    J’aurais une question concernant ces 2 éditions sur la taille des planches. Est ce que l’édition rouge ( que je préfère, red team !) a vraiment des planches plus grandes ou c’est juste qu’il y a plus de marge? Je ne sais pas si ce que je demande est compréhensible… 

50 messages de 301 à 350 (sur un total de 772)
Répondre à: Thorgal Saga – Adieu Aaricia / Robin Recht – 2023

You can use BBCodes to format your content.
Your account can't use Advanced BBCodes, they will be stripped before saving.

Vos informations:




Plan du site
·
Mentions légales
·
© Le Lombard 2025