Thorgal Saga – Adieu Aaricia / Robin Recht – 2023

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  • #219243 Reply
    Tjahzi
    Participant

    Je vous remets les dates de la tournée de dédicaces de Robin qui a quitté les librairies parisiennes pour rejoindre Toulouse hier, et Bordeaux aujourd’hui. Comme Patrice, vous aurez peut-être de belles surprises en participant à ces dédicaces.  🙂 

    VENDREDI 03 FEVRIER : Librairie Bulle – Le Mans / Rencontre : 18h30
    SAMEDI 04 FEVRIER : Librairie Bulle – Le Mans / Dédicace : 10h – 12h / 14h – 17h
    VENDREDI 10 FEVRIER : Librairie Opéra BD – Paris
    SAMEDI 11 FEVRIER : Fnac de St Lazare – Paris
    JEUDI 16 FEVRIER : Librairie Super Héros – Paris
    VENDREDI 17 FEVRIER : La Cave Poésie – Comptoir du rêve – Toulouse / Rencontre et dédicace : 15h – 15h45 / 16h – 19h
    SAMEDI 18 FEVRIER : Fnac – Bordeaux / Dédicace : 15h – 18h
    JEUDI 23 FEVRIER : Librairie Momie – Lyon / Dédicace : 16h30 – 19h30
    VENDREDI 24 FEVRIER : BD Fugue – Grenoble / Dédicace : 14h30 – 18h30
    SAMEDI 25 FEVRIER : BD Fugue – Annecy / Dédicace : 15h – 19h
    JEUDI 02 MARS : Librairie Hisler BD – Metz / Dédicace : 16h – 19h
    VENDREDI 03 MARS : Librairie Tribulles – Mulhouse / Dédicace : 15h – 19h
    SAMEDI 04 MARS : BD Fugue – Annecy / Dédicace : 14h30 – 19h
    MERCREDI 08 MARS : Librairie La Rubrique à Bulle – Paris / Dédicace : 17h30 – 19h
    VENDREDI 17 MARS : Librairie La Nef des Fous – Rennes / Dédicace : 15h – 19h
    SAMEDI 18 MARS : Librairie Aladin – Nantes / Rencontre et dédicace : 18h – 20h30
    #219244 Reply
    nineinchrem
    Participant

    Une vrais tournée de Rock star 😀

    Par contre, je me disais bien que même en aimant cette belle région, c’était bizarre d’avoir deux fois Annecy…

    Et bien c’est qu’en fait le 4 mars c’est à la librairie Bdfugue de Besançon !!
    https://www.bdfugue.com/besancon

    ^^

    #219245 Reply
    Patrice
    Participant

    Pour en revenir aux divergences entre l’univers parallèle d’Adieu Aaricia et celui que nous connaissons, avez-vous remarqué que la barque de la page 14, celle à propos de laquelle Solveig et Aaricia s’interrogent, appartient à Vigrid d’après le quatrième conte du tome 14 de la série mère : « les larmes de Tjahzi » ? Dans cet esquif, le petit dieu était parti à la découverte de Mitgard et c’est sur la même plage que la princesse viking fait sa connaissance. Robin Recht a su tirer profit de tous le corpus thorgalien :).

     

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Patrice.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Patrice.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Patrice.
    #219249 Reply
    Patrice
    Participant

    Nineinchrem a écrit

    Une vrais tournée de Rock star

    Par contre, je me disais bien que même en aimant cette belle région, c’était bizarre d’avoir deux fois Annecy…

    Et bien c’est qu’en fait le 4 mars c’est à la librairie Bdfugue de Besançon !!
    https://www.bdfugue.com/besancon

    La dédicace dans la librairie parisienne Super-héros est décalé au 1er mars à 16h30. Si un membre du forum est super frustré, je puis essayer de lui récupérer une dédicace (au tampon ?) moyennant paiement de l’album et du port.

     

    #219250 Reply
    Ludvig
    Participant

    Patrice a écrit

    Nineinchrem a écrit

    Une vrais tournée de Rock star

    Par contre, je me disais bien que même en aimant cette belle région, c’était bizarre d’avoir deux fois Annecy…

    Et bien c’est qu’en fait le 4 mars c’est à la librairie Bdfugue de Besançon !!
    https://www.bdfugue.com/besancon

    La dédicace dans la librairie parisienne Super-héros est décalé au 1er mars à 16h30. Si un membre du forum est super frustré, je puis essayer de lui récupérer une dédicace (au tampon ?) moyennant paiement de l’album et du port.

     

    Ça m’intéresse beaucoup !

    Meme si j’ai déjà les 2 éditions ^^

    Je veux absolument une dédicace de Robin 🙂

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Ludvig.
    #219252 Reply
    freephenix
    Participant

    J’ai pu le voir à Toulouse, en compagnie de Fred Vignaux ! Ils sont vraiment sympathiques. En discutant un peu avec eux, on sent qu’ils aiment l’univers de Thorgal. Et ils passent parfois voir ce qui ce dit sur le forum !

    Thorgal 40

    Thorgal Saga

    L’album est premier dans le top 5 des lecteurs du mois de février sur le site bdguest et a un droit à une chronique :  Les Coups de coeurs.

    Patrice a écrit
    avez-vous remarqué que la barque de la page 14, celle à propos de laquelle Solveig et Aaricia s’interrogent, appartient à Vigrid d’après le quatrième conte du tome 14 de la série mère : « les larmes de Tjahzi » ?

    Oui j’ai remarqué, j’en ai même fait la remarque quand je t’ai répondu sur le problème de ta fan fiction ( p11 de ce topic). 😆 

    #219254 Reply
    Patrice
    Participant

    Tylinth a écrit

    Bonjour, 

    J’ai acheté les deux Albums.  

    Je viens de dévorer le bleu (1h30 de lecture tout de même) et ce soir je compte bien profiter longuement du rouge afin de le contempler en légèrement plus grand. 

    Voilà bien longtemps qu’un Thorgal ne m’avait pas autant transporté. Alors un grand merci à Robin Recht et à Gatéan Georges de nous avoir concocté cette pépite Thorgalienne digne de Van Hamme et Rosinski.  

    En lisant l’album, arrivée à la page 14, j’avais un sentiment de déjà vu …..et pour cause !!. ( Si cela n’a pas été déjà dit dans le forum, je vous laisse aller chercher la page 35 de l’album Aaricia afin de voir de quoi je parle ). 

    J’ai le même ressenti pour la page 106 ou l’on voit Thorgal, Aaricia, Jolan et louve…..mais cela doit venir de mon imagination.  

    Merci donc pour cet Album qui m’a permis de retrouver LE Thorgal. 

    Tylinth 

    Exact. Désolé pour le trou de mémoire  🙁 

    #219255 Reply
    Patrice
    Participant

    Freephenix a écrit

    Il doit avoir des centaines de personnes qui attendent le résultat pour savoir si ils doivent acheter l’album.  

    Moi j’ai pas eu la patience  

    Fred r a écrit
    Et la secte du serpent, je la trouvais un peu forcée. Et pourquoi des peaux de loups, bon… Plus un prétexte pour l’aventure quoi.

    il me semble que c’est les Baalds, les ennemis de Gandalf depuis « La magicienne trahie». Ils ont toujours eu cette accoutrement.

    Patrice a écrit
    Vigrid ou Frigg transportent la jeune fille sur l’île et elle prévient Thorgal.

    Il y a un souci dans ta fanfiction, Aaricia de cette version ne connait pas Vigrid.Une autre victime indirecte de Nhidogg, il dort toujours dans sa barque quand elle s’est faite enlever. Il à du rien entendre.

    Vigrid

     

    Oui. Désolé pour avoir oublié ta réponse 

    Et encore désolé pour l’oubli 

    #219256 Reply
    nineinchrem
    Participant

    Ah zut, Fred aussi passe voir les commentaires ^^;

    J’aime bien son dessin ! Le problème que j’ai avec les derniers albums de la série mère c’est le scénario… et l’envahissement du texte… Je n’ai plus l’impression de lire du Thorgal…
    D’où le bonheur de lire ce Thorgal Saga !!

    En fait ce qu’il faudrait c’est Robin au scénario et Fred au dessin ! Bon pis de temps en temps un HS avec les dessins de Robin :p

    #219257 Reply
    Ronald
    Invité

    Un duo d’auteurs comme Fred Vignaux et Robin Recht aux commandes de Thorgal, ce serait un vrai bonheur!

    #219259 Reply
    Patrice
    Participant

    J’ai compris que Robin veut se lancer dans l’écriture de scénario pour d’autres dessinateurs avant de repasser au graphisme. Et un scénario s’écrit plus vite que des planches ne se dessinent… Après j’ai aussi compris qu’il a besoin de prendre des vacances et un peu de distance vis-à-vis de la fantasy

    #219260 Reply
    Thor
    Invité

    Album lu d’une traite !

    Superbes dessins 🙂

    Je serai partant pour une suite.

    Jolan adulte du futur va également voyager dans le temps avec son bâton téléporteur pour essayer de réparer la timeline mais évidemment ça ne sera pas le cas  :clown: 

    #219267 Reply
    gigabbi
    Participant

    Thor a écrit

    Album lu d’une traite !

    Superbes dessins

    Je serai partant pour une suite.

    Jolan adulte du futur va également voyager dans le temps avec son bâton téléporteur pour essayer de réparer la timeline mais évidemment ça ne sera pas le cas   

    Depuis que j’ai lu La couronne d’Ogotaï, je souhaite qu’un jour sorte une bd où l’on verrai le Jolan du futur rencontrer Hans et Orchidée , les héros d’une autre série dont Rosinski a dessiné quelques album… 

    #219268 Reply
    Max
    Invité

    Un album Thorgal saga pourrait tout à fait nous pondre une histoire avec le Jolan Adulte du futur

    #219275 Reply
    Alima
    Participant

    Bonjour tout le monde,

    Bien qu’amoureux de Thorgal depuis des années, je me lance aujourd’hui dans mon premier post suite à ma rencontre avec Robin Recht à Bordeaux hier.

    En tant que dessinateur amateur, pouvoir regarder ces artistes réaliser une œuvre en direct m’a toujours fasciné mais au delà de ça, c’est l’échange avec la personne qui me plaît encore davantage!

    J’avais lu plusieurs posts disant tout et son contraire sur la volonté de Robin Recht de ne pas dessiner, à propos de son caractère… pour ceux qui n’ont pas eu la chance de le croiser, sachez que c’est vraiment quelqu’un de très abordable et j’ai adoré ma rencontre avec lui.

    Pour illustrer mes propos, je lui racontais que depuis des années je mettais mis en quête d’obtenir tous les tomes de la série en première edition (je sais que certains trouvent cela ridicule), que cela avait un coût mais que petit à petit j’approchais du but… vous savez qu’elle a été sa réponse?

    « Je n’ai qu’un seul volume en EO, si c’est celle qui vous manque, je vous l’offre! » et pour le coup, il m’a semblé vraiment sincère!

    Nous avons pu discuter de divers sujet et de Thorgal évidemment… et à ma plus grande déception, il m’a confirmé qu’il n’y aurait pas d’autres volumes pour lui. Que ce n’était pas forcément son « truc » de rester plusieurs années sur le même personnage et qu’il préférait découvrir de nouvelles choses. Je rejoins le dernier post de Patrice, il veut pour le moment s’éloigner un peu de la fantasy… pour mieux y revenir !

    Pardon, je me rends compte de la longueur de mon post… pour me faire pardonner, je vous partage ma dédicace d’hier, un tampon ET un dessin! (Des que j’ai trouvé comment intégrer des photos ?)

    Merci Robin pour ce moment.

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Alima. Raison: Illisible
    #219277 Reply
    Patrice
    Participant

    Alima a écrit
    …ma rencontre avec Robin Recht à Bordeaux hier… pour ceux qui n’ont pas eu la chance de le croiser, sachez que c’est vraiment quelqu’un de très abordable et j’ai adoré ma rencontre avec lui.

    Pour illustrer mes propos, je lui racontais que depuis des années je mettais mis en quête d’obtenir tous les tomes de la série en première edition

    ….

    Nous avons pu discuter de divers sujet et de Thorgal évidemment… et à ma plus grande déception, il m’a confirmé qu’il n’y aurait pas d’autres volumes pour lui. Que ce n’était pas forcément son « truc » de rester plusieurs années sur le même personnage et qu’il préférait découvrir de nouvelles choses. Je rejoins le dernier post de Patrice, il veut pour le moment s’éloigner un peu de la fantasy… pour mieux y revenir !

    1. Pour avoir eu la chance de rencontrer Robin deux fois, je puis témoigner qu’il est humainement extraordinaire. En fait, il est comme Thorgal !

    2. Concernant les EO, j’ai aussi ce fantasme. Je les ai toutes achetées et ai passé beaucoup de temps à comparer page après page l’EO et une réédition. Et j’ai eu des surprises… Par exemple, selon mon goût, les nocturnes des Archers ressortent bien mieux sur papier glacé actuel que sur papier mat de l’EO. Pour Louve, les couleurs automnales ou hivernales sont mieux rendues sur l’EO même si le côté criard de la  couverture actuelle dégage plus de puissance que la vision toute en subtile nuance de la couverture de l’EO. J’ai eu la chance de voir une toile de Rozinski exposée à la librairie Raphaël et j’en garde le souvenir d’un relief incomparable du à la touche mais aussi au couleur. Et donc ma recommandation est de s’attacher au plaisir de l’image plutôt qu’au label EO.

    3. Concernant la fin d’Adieu Aaricia, il me semble que tout se dessine dès les pages 41 et 42, dans l’échange entre le jeune et le vieux Thorgal :

    – page 41 : « Plus tard, moi aussi je veux être un guerrier redoutable qui voyage à travers le monde !« 

    – page 42 : « Hey ! Je vais avoir des enfants avec Aaricia« 

    Et le jeune Thorgal sourit deux fois : dans la dernière vignette de la page 41 et dans la vignette centrale de la page 42. Le jeune homme est donc ambigu. Il hésite sur sa voie. La conclusion de la BD ne fait que porter cette ambiguïté à son climax. Chaque lecteur penchera dans un sens ou dans l’autre suivant ses idées et sa vision de la série. 

     

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Patrice.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Patrice.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Patrice.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Patrice.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Patrice.
    #219285 Reply
    Patrice
    Participant

    Pour enfoncer le clou, le jeune Thorgal nous ai présenté comme ayant deux mentors : Skraeling et le vieux Thorgal. Et chacun propose un projet de vie :

    page 60 : « C’est la gloire que je veux… Je veux que mes exploits soient si fameux que même du fin fond de son royaume de feu, mon père soit obliger d’entendre mon nom…« 

    page 42 : « Crois-moi, la guerre n’est jamais le bon chemin. Ta plus belle aventure sera de vivre en paix avec elle pour fonder votre famille« 

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Patrice.
    #219287 Reply
    Hirondl
    Participant

    Je suis passée à la Fnac Bordeaux hier, il n’y avait pas énormément de temps d’attente (faire la queue n’est pas mon occupation favorite). C’est la première fois  que je fais faire une dédicace et j’avoue ne pas être à l’aise dans cet exercice. Je ne suis pas à l’aise dans cette posture de « fan ».  Mais comme dit plus haut, et par tout le monde en fait, Robin est très gentil, bavard même. On a parlé un peu de Rosinski, il a l’air intarissable sur le sujet.  Je n’ai évidemment pas osé demander quoique ce soit (dessin, selfie et j’en passe) parce même si je trouve intéressant de rencontrer un auteur c’est bizarre comme contexte.

    Je l’ai surtout remercié de venir discuter sur notre forum préféré. On sait donc tous maintenant que le forum est lu par les auteurs, et l’éditeur, et notre réputation de dur à cuire n’est plus à faire

    Côté information importante : il dit que le prochain Thorgal Saga sera très bien aussi, moins mélancolique, plus « aventure » et en fait venant de lui ça donne envie.

    Attention à bien faire sécher les tampons, je ne pouvais pas fermer du tout le livre au risque de tâcher celui d’en face, il faut se balader longuement avec le livre ouvert en main (et merci au sympathique monsieur devant moi qui m’a prévenue).

    Et sinon je suis repartie avec un Undertaker, (le rayon des western est magnifique, que de belles bd… ) même si « 1629 les naufragés du Jakarta » m’a bien fait de l’œil. 

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 10 months par Thorgal-BD.
    #219295 Reply
    Patrice
    Participant

    En repensant à Adieu Aaricia, je me dis qu’on peut rapprocher le scénario de l’Ouroboros, la boucle formée par le serpent qui se mord la queue. En effet, la BD commence et se finit par un drakkar funéraire qui brûle dans la nuit.

    #219296 Reply
    gigeo
    Participant

    Thorgal-BD a écrit

    J’ai plein de choses à dire suite aux messages du week-end (et j’ai des arguments) mais je vous dois surtout les résultats du concours !

    C’est parti ?
    Comme je vous le disais, deux des numéros tirés au sort faisaient partie des 50 premiers, donc logiquement il était envisageable que l’un ou l’une des membres plus ou moins actifs du site fassent partie des vainqueurs. C’est même plus que ça, puisque c’est bien le gagnant du premier lot, l’album rouge en édition augmentée avec une jolie dédicace, qui est d’ailleurs un intervenant de ces dernières semaines. Et le voici :

      9 Freephenix

    Mais oui, Freephenix, qui vient d’ailleurs de poster un pastiche à l’instant ! Un signe ! Bravo camarade, c’est tellement rare qu’un participant au forum reparte avec quelque chose…
    Alors, je sais que tu as déjà l’album, mais je ne sais pas quelle version tu as. Si jamais tu as déjà le rouge, on peut tout à fait envisager de faire l’échange avec un bleu, tu me diras. Bravo à toi en tout cas.

    Et ce n’est pas fini puisque nous avons aussi quatre gagnants avec des albums bleus dédicacés. Je ne les connais pas, deux d’entre eux ne sont d’ailleurs pas membre du site. Les voici !

      59 ViveLaVie
      228 Benoît R
      657 Gigeo
    393 Louise V

    Bravo aux gagnants, merci à tous les participants, au Lombard qui offre les albums, à Robin qui les a personnalisés. C’était un super jeu très agréable à réaliser et vous proposer. J’espère pouvoir vous proposer le même genre de choses pour les prochains albums de Thorgal Saga.
    J’imagine qu’il y aura des déçus… Quelques centaines de déçus. Mais les jeux continuent sur Thorgal.com, il y a d’ailleurs un jeu en cours en février avec les pierres d’Odin, je vais vous faire gagner un bel album aussi. Plein d’autres occasions cette année.

    Si vous attendiez les résultats pour aller vous procurer l’album, vous pouvez y aller.

    Yessssss merci beaucoup ???? 

    Je ne gagne pas souvent mais là, ça vaut tous les cadeaux ! Merci merci merci

    #219297 Reply
    jackdrden
    Participant

    Patrice a écrit

     Et donc ma recommandation est de s’attacher au plaisir de l’image plutôt qu’au label EO.

     

    Je suis d’accord avec cette recommandation. Je recherche aussi toujours la meilleure impression d’une BD. Et pour « Adieu Aaricia » j’ai l’impression que le papier glacé de l’édition normale fait mieux ressortir les couleurs que l’édition luxe qui a tendance à les « absorber ».

     

     

    #219298 Reply
    Thorgal-BD
    Keymaster

    Par contre l’édition augmentée évite les reflets, j’ai trouvé ça assez agréable. Il y a aussi le côté vintage du papier mat, j’aime assez. Finalement avoir le choix c’est bien. Sauf qu’il est sûrement assez difficile de trouver l’édition augmentée en magasin pour pouvoir comparer.

    Ma photo ne fait pas bien le boulot.

    #219301 Reply
    Patrice
    Participant

    Vendredi dernier, sur Paris, la librairie Pulp’s BD, située rue Dante dans le 5ème arrondissement, avait encore un beau petit stock d’édition augmentée.

    #219303 Reply
    jackdrden
    Participant

    Thorgal-BD a écrit

    Par contre l’édition augmentée évite les reflets, j’ai trouvé ça assez agréable. Il y a aussi le côté vintage du papier mat, j’aime assez. Finalement avoir le choix c’est bien. Sauf qu’il est sûrement assez difficile de trouver l’édition augmentée en magasin pour pouvoir comparer.

    Ma photo ne fait pas bien le boulot.

    Ah oui les reflets, j’y avais pas pensé. J’ai l’édition augmentée et je l’ai trouvée un peu terne. Et en feuilletant en librairie la version « simple » je trouvais que ça semblait mieux… Du coup j’ai voulu aller échanger ma version augmentée contre la simple, mais comme elle devient rare je la garde, j’aime bien les bd rares aussi. 🙂

    #219304 Reply
    ViveLaVie
    Participant

    Un grand merci pour ce lot plus qu’inattendu ! Je parcours le forum depuis plusieurs années et collectionne et apprécie  les Thorgal à la suite de mon père.
    je suis certain que depuis son étoile il me fait un cadeau 😉 

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 9 months par ViveLaVie.
    #219305 Reply
    Thorgal-BD
    Keymaster

    Oh Thorgal de père en fils, c’est chouette. J’essaie de faire ça aussi à la maison.

    Ravi pour Vivelavie et Gigeo, nos gagnants inconnus mais inscrits.

    Si vous voulez partager des photos de vos albums, une fois reçus, ce sera chouette.

    #219306 Reply
    Fredo33
    Participant

    Comme Alima et Hirondl, j’étais à la Fnac de Bordeaux.   Robin Recht a été très gentil. Il a pris le temps de parler avec mon fils de 4 ans.  Mon fils, décomplexé, lui a demandé pourquoi il avait des taches sur les mains. Monsieur Recht lui a répondu que c’était parce qu’il faisait des tampons et des dessins. Nous avons parlé de Thorgal et il m’a expliqué pourquoi il avait malmené le Héros. Il m’a, également, dit qu’il prenait du plaisir à dessiner parce qu’il avait gardé son âme d’enfant et que sans cela (et cela s’applique à tous les métiers), son travail serait laborieux.

    J’ai vraiment apprécié cet échange. Je l’ai remercié pour ses interventions sur le forum. Il a montré un véritable respect pour les fans.

    J’ai fait dédicacé ma BD pour mon fils … et j’ai oublié de lui demandé pourquoi il dessinait alors que j’avais lu qu’il ne prenait pas de plaisir à dessiner lors des séances de dédicace.

    Ce matin, mon fils était en train de dessiner. Il s’est retourné vers moi et m’a dit en me montrant ses mains: « Papa, je fais comme le Monsieur hier ». 😀 

    Je tenais une nouvelle fois à vous remercier Monsieur Recht pour votre gentillesse, pour le temps que vous nous avez consacré, pour l’échange que nous avons eu (cela ne doit pas être facile de répéter les mêmes réponses pour les différents fans que vous rencontrez) et bien sûr pour votre œuvre.

    #219307 Reply
    gigeo
    Participant

    Bonjour,

    J’ai essayé de mettre un message de remerciements sur le forum mais je ne sais pas s’il est passé. Je ne suis pas très doué avec l’informarique…

    Je suis trop content ! Je lis Thorgal depuis mes 9 ans à peu près. J’ai commencé avec le tome 7 l’enfant des étoile et j’ai directement accroché. Mes parents achetaient la suite chaque année. J’attendais avec impatience à chaque fois. Ce tome de Thorgal Saga m’a rappelé tous ces souvenirs, avec ses références aux tomes de mon enfance (et plus).

    Je suis inscrit et joue sur ce site depuis plusieurs années déjà mais je n’interviens pas dans les forums, par manque de temps sans doute. Je vais essayer d’être plus régulier mais ne promets rien.

    Encore merci pour tous les concours !

    #219308 Reply
    Patrice
    Participant

    En relisant (n-ième fois 😀 ) Adieu Aaricia, un point m’échappe. Le jeune Thorgal tue Gandalf et il est écrit (page 97) que « Et seule l’autorité de Hiérulf-Le-Penseur put empêcher les vikings d’assouvir leur vengeance sur le bâtard régicide« . Cela ne semble pas vraisemblable. Ne croyez-vous pas plutôt que c’est la protection des skraelingars qui a empêché emprisonnement et la condamnation du jeune Thorgal ?

    #219309 Reply
    nineinchrem
    Participant

    Fredo33 a écrit

    Ce matin, mon fils était en train de dessiner. Il s’est retourné vers moi et m’a dit en me montrant ses mains: « Papa, je fais comme le Monsieur hier ». 

    :coeur: :coeur:  :coeur:  :coeur:  :coeur: 

    #219310 Reply
    Felk
    Participant

    Bonjour à tous, je m’interrogeais concernant la livraison de l’édition « timbrée » du site Bdnet. 

    Certains d’entre vous l’ont-ils reçu ? Pour ma part, rien pour le moment. 

    Sinon, pour les habitués des éditions réalisés par ce site, vous pouvez me confirmer qu’il s’agit d’un exemplaire « tamponné » par l’auteur lui même ? 

    En tout cas, l’attente commence à être longue pour découvrir l’album ! 

     

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 9 months par Felk.
    #219312 Reply
    gigabbi
    Participant

    Felk a écrit

    Bonjour à tous, je m’interrogeais concernant la livraison de l’édition « timbrée » du site Bdnet. 

    Certains d’entre vous l’ont-ils reçu ? Pour ma part, rien pour le moment. 

    Sinon, pour les habitués des éditions réalisés par ce site, vous pouvez me confirmer qu’il s’agit d’un exemplaire « tamponné » par l’auteur lui même ? 

    En tout cas, l’attente commence à être longue pour découvrir l’album ! 

     

     

    C’est un rectangle de papier, style ex-libris, signé par l’auteur, avec un timbre représentant l’album, collé en début d’album avec un tampon de la librairie à cheval sur l’album et cet ex-libris. Il y a l’image sur le site de bdnet que je remets ici :

    Rayon : Albums (Heroic Fantasy-Magie), Série : Thorgal Saga T1, Adieu Aaricia (Album Timbré)

    Les albums mettent un peu de temps à arriver en général (signature de l’auteur + préparation et expédition de plusieurs centaines d’albums). J’attends aussi mon exemplaire.

    #219313 Reply
    Felk
    Participant

    Super, je te remercie de tes précisions. On va être patient !

    #219314 Reply
    nineinchrem
    Participant

    Oui, j’avais transmis l’info en précisant que les délais pouvaient être allongés…

    Je n’ai pas reçu le mien non plus, mais que ce soit pour la lecture ou pour une séance de dédicace, je me suis préparé en achetant tout de suite la version augmentée :)= 

    #219318 Reply
    Hirondl
    Participant

    Fredo33 a écrit
    Comme Alima et Hirondl, j’étais à la Fnac de Bordeaux.

    Eh Coucou aux Girondins :fille:  alors !   ! je me disais ça aussi pendant que je faisais la queue : pas évident d’enchainer les échanges conviviaux avec des inconnus pendant tout l’après-midi, mais quand l’album a un beau succès comme celui-là, ça doit motiver  8) 

    merci à Robin d’avoir été un peu bavard avec tout le monde en fait !

    #219320 Reply
    Olivier59250
    Participant

    Felk a écrit

    Bonjour à tous, je m’interrogeais concernant la livraison de l’édition « timbrée » du site Bdnet. 

    Certains d’entre vous l’ont-ils reçu ? Pour ma part, rien pour le moment. 

    Sinon, pour les habitués des éditions réalisés par ce site, vous pouvez me confirmer qu’il s’agit d’un exemplaire « tamponné » par l’auteur lui même ? 

    En tout cas, l’attente commence à être longue pour découvrir l’album ! 

     

    Merci pour ce rappel !

    J’avais complètement oublié que je l’avais également commandé ?

    Pas reçu non plus 

    #219321 Reply
    Bugs
    Participant

    Bonjour à tous,

    J’ai été assez acerbe lors de l’annonce des dédicaces au tampon de Robin. Aussi tenais je à le remercier ici d’avoir fait l’effort (coûteux pour lui comme il l’a dit dans un post) de nous offrir aussi des dédicaces traditionnelles en plus du tampon malgré son annonce.

    J’en ai moi même reçu une très belle. J’ai passé un super moment à dialoguer avec Robin, et encore plus à le regarder dessiner. Cette dedicace est pour moi le souvenir de cette rencontre.

    C’est important pour moi de formuler des excuses pour mon propos acerbe, et d’en expliquer la raison: quand je rencontre un auteur, c’est aussi pour voir comment il dessine, admirer son geste. Je ne viens pas d’abord recevoir un tampon, un ex libris ou un dessin mais avant tout voir un dessin en live. C’est mon rapport avec la dédicace- d’autres ne partagent pas forcément. Mais j’aime aussi rester voir ce que l’auteur fait pour d’autres.

    Pour l’album, pour le moment de dessin en dedicace et cet échange très agréable, encore merci à Robin. J’espère que de nombreux autres fans de Thorgal auront la même chance que moi de voir un artiste à l’œuvre lors des prochaines séances de sa tournée 

    #219322 Reply
    nineinchrem
    Participant

    RDV pris 🙂
    J’aime beaucoup aussi voir le dessin apparaitre sur la page blanche, alors oui, Merci Robin de nous en offrir !
    -en plus de se taper les trajets…

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 9 months par nineinchrem.
    #219333 Reply
    Isis
    Participant

    Bugs a écrit
    C’est important pour moi de formuler des excuses pour mon propos acerbe, et d’en expliquer la raison: quand je rencontre un auteur, c’est aussi pour voir comment il dessine, admirer son geste. Je ne viens pas d’abord recevoir un tampon, un ex libris ou un dessin mais avant tout voir un dessin en live. C’est mon rapport avec la dédicace- d’autres ne partagent pas forcément. Mais j’aime aussi rester voir ce que l’auteur fait pour d’autres.

    Nan mais ça se comprends, hein. Après, moi aussi je comprends Robin. Moi aussi je dessine (un peu) et parfois je me sens tendue lorsqu’on me regarde dessiner. Je n’aime pas non plus me sentir regardée pendant que je travaille par exemple (je fais du code). 

    Tous vos point de vue sont justifiés et justifiables, mais voilà, je pense que Robin a raison d’agir comme il fait s’il se sent mal.

    Mais c’est toujours sympa de voir quelqu’un revenir sur son opinion 🙂 . Ça ouvre les esprits  🙂 .

    #219334 Reply
    gigabbi
    Participant

    Les expéditions des éditions timbrées ont commencé. J’ai reçu un mail pour m’informer que mon exemplaire a été expédié. Je vais enfin pouvoir lire l’album. 

    #219336 Reply
    Patrice
    Participant

    Reçu ce matin, voici un article du journal Le Monde traitant d’Adieu Aaricia :

    UnDeux

    #219337 Reply
    Patrice
    Participant

    Pour réfléchir ensemble, je souhaite poser une question : « est-il moralement juste que le jeune Thorgal tue Gandalf-le-fou » ?

    Déjà, on peut accorder des circonstances atténuantes au jeune Thorgal car Skraeling a été poussée au milieu des Baalds par le roi et qu’en faisant cela il sauvait le groupe mais tuait indirectement la walkyrie. Or Skraeling porte une double valeur dans la BD : figure paternelle car elle prend sous sa protection l’orphelin et lui enseigne le métier de guerrier, figure maternelle de par son sexe. D’autre part, la phrase de Nidhogg insinuant que Gandalf-le-fou tua Leif Aegirsson ne peut que perturber le jeune Thorgal.

    Une fois ces circonstances atténuantes posées, on peut aussi réfléchir à la responsabilité pénale du politique. On l’a vu avec la création de la Cour Pénale Internationale (hyperlien Wikipedia). Les dirigeants doivent répondre de leurs actes. Partant de là, on pourrait imagine que notre héros soit en quelque sorte l’exécuteur d’une sanction que le roi a mérité.

    Le choix de Robin Recht semble donc très logique. De plus, l’auteur a très subtilement « préparé le terrain », en haut de la page 39, lorsque le jeune Thorgal refuse de jurer à son moi plus âgé qu’il ne laissera pas la haine s’installer dans son  cœur.

    Qu’en pensez-vous ?

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 9 months par Patrice.
    #219339 Reply
    Cat
    Participant

    Je n´ai pas acheté Tupilaks, mais celui-ci oui. Avec une petite appréhension bien sûr (faut dire qu´avec à peu près quinze ans de déception, on finit par se méfier), mais avec espoir. L´espoir que les premières planches découvertes ne soient que le prélude d´un bon album et, qui sait, pourquoi pas d´un excellent album.

    Et je ne suis pas déçue. Alors, il est possible qu´il y ait des trucs à critiquer, mais je n´ai pas cherché à les trouver parce que les qualités sont là et bien là. Ce qui donne une aventure vraiment plaisante à parcourir. De celles auxquelles vous repensez ensuite et dont vous vous rappelez l´histoire (ce qui change de ce qu´on lit depuis des années).

    Je crois que j´ai presque tout aimé.

    L´intrigue est solide. Elle vous mène d´un point A à un point B sans partir dans tous les sens (ça change).

    Les personnages ont enfin une épaisseur,  ce ne sont plus des caricatures d´eux-mêmes, voire des caricatures tout court.  Ils vous entraînent dans l´histoire à leur suite. Gandalf est, par exemple, intéressant, Robin lui a donné de la nuance. Il reste ce roi qu´on n´aime pas, mais on le découvre aussi capable de générosité lorsqu´il invite les rescapés d´une attaque à venir vivre dans son village. Ça nous donne un perso plus vivant. J´ai aussi aimé le jeune Thorgal, un Thorgal qu´on devine vite différent du Thorgal originel, mais du coup un Thorgal très intéressant à suivre parce que les possibles s´ouvrent. Thorgal vieux, on s´y attache. Un homme brisé qui sait qu´il commet une erreur avec l´anneau, mais qui ne peut pas s´en empêcher. Ça le rapproche du Thorgal prêt à tout pour Aaricia de la série mère, le Thorgal qui avait défié la mort elle-même dans Au-delà des Ombres. J´ai bien aimé, aussi, le vieillard, plus aussi vif, plus aussi endurant, mais toujours volontaire et habile archer, un peu spectateur des événements et pris dans le piège de Niddhog, obligé d´aller au bout du truc parce qu´incapable d´abandonner Aaricia même s´il sait au fond de lui très vite que ce n’est pas son Aaricia, mais celle du jeune Thorgal et que ce jeune Thorgal n´est pas lui.

    La fin de l´histoire m´a plu. Ce n´est pas l´habituel happy-end, ça change. Thorgal vieux n´a pas récupéré son Aaricia, Thorgal jeune a perdu la sienne. Je trouve l´audace tout à fait réussie. Cette fin ouverte me convient très bien, elle nous laisse avec l´imaginaire grand ouvert. À nous de nous inventer la suite. Perso, ça ne me dérange pas que le lien cadeau de Frigg entre Thorgal et Aaricia soit cassé. Les hommes ne pouvaient le briser, mais Niddhog n´est pas un homme. Dans un Thorgal classique, bien sûr, on sait qu´il aurait été réparé, mais on n´est pas dans un Thorgal classique. Ici, on est bien averti, on se trouve dans une vision d´auteur et l´album n´à pas vocation à s´insérer dans un canon thorgalien quelconque. Et ce qui est fantastique, c’est qu´alors qu´il n´a pas à s´inscrire dans ce canon, il le fait bien plus que n´importe quel album depuis l´arrêt de Van Hamme. 

    Et donc, l´ambiance est du coup beaucoup plus thorgalienne qu´avec Sente ou Yann. Les personnages ressemblent plus à ceux de la série mère, l´intrigue s´inscrit plus dans le canon van hammien, les dialogues courts et ciselés renforcent le dessin en donnant juste les informations nécessaires. 

    Bref, j´ai plus le temps de continuer mon pavé, je reviendrai, mais j´ai kiffé.

    #219340 Reply
    freephenix
    Participant

    J’ai eu la belle surprise ce matin d’avoir reçu un colis que j’attendais avec impatience. Il s’agit du cadeau du tirage au sort !!

    album

    Il faut dire que l’édition augmentée est vraiment de qualité  :love:

    J’ouvre l’album pour découvrir une autre belle surprise:

    portrait

    :love: :love: le dessin est magnifique !!

    Pour le tampon je le connaissait déjà mais ça reste plaisant aussi

    tampon

    J’ai la chance d’avoir deux albums dédicacé 😀  😀 

     2 albums

    Pour un premier gain dans un tirage au sort je suis vraiment satisfait !!

    Merci à Stephane/Thorgal BD !

    Merci au Lombard !

    Merci à Robin Recht !

    #219341 Reply
    gigabbi
    Participant

    Sympa les dédicaces ! ??

    #219342 Reply
    freephenix
    Participant

    Patrice a écrit
    Pour réfléchir ensemble, je souhaite poser une question : « est-il moralement juste que le jeune Thorgal tue Gandalf-le-fou » ?

    Je répondrai que non car tuer n’est pas moral, ni juste. Surtout que dans ce cas précis il agit uniquement par vengeance et sur le coup de la colère, la justice y est totalement absente.

    Patrice a écrit
    Skraeling a été poussée au milieu des Baalds par le roi et qu’en faisant cela il sauvait le groupe mais tuait indirectement la walkyrie.

    La aussi Gandalf avait une circonstances atténuante pour se sauver, mais il a malgré tout commis un meurtre, et il n’y aurait eu aucun jugement car c’est un roi qui tue une esclave. Thorgal le savait ce qui n’a rien arranger à sa colère.

    Il a agit en tant que juge et bourreau. C’est donc pour moi la loi du talion qui est ici appliqué.

    Par contre savoir si ce meurtre est mérité c’est autre chose, et c’est un débat que je ferai pas. 😆 

    #219345 Reply
    Patrice
    Participant

    Effectivement, le statut de Skraeling change du tout au tout lorsque Gandalf-le-fou découvre les cicatrices laissées par les fouets. 

    J’ai du coup fait quelques recherches sur la société viking et l’esclavage en constituait un des piliers. Voici quelques extraits d’un article du National Geographic (hyperlien vers l’article) :

    – C’était une économie qui reposait sur l’esclavage, » a affirmé Neil Price, archéologue de l’Université d’Uppsala

    – Les chroniques anciennes mentionnent que les pillages vikings ciblaient tout autant les personnes que les objets précieux, et ce dès le premier pillage du monastère écossais de Lindisfarne en 793 après J.-C. Les Annales d’Ulster évoquent un « grand butin de femmes » capturées lors d’une attaque près de Dublin en 821 après J.-C., et soutiennent que pas moins de 3 000 personnes furent capturées au cours d’une seule attaque un siècle plus tard.

    Certains chercheurs pensent que la société viking était polygame, ce qui ne facilitait pas la tâche des hommes qui n’étaient pas issus de l’élite. Cela aurait pu motiver les pillages et les ambitieux voyages qui ont fait la réputation des Vikings. Des études génétiques montrent par exemple que la majorité des femmes islandaises ont des ancêtres écossaises et irlandaises qui étaient certainement les « butins » de ces pillages.

    Avec l’expansion des explorations vikings, le besoin de laine pour la production des voiles des navires devint plus important. Le besoin d’esclaves vient peut-être aussi de là. « Il y a eu un changement radical dans la pratique de l’agriculture, » a déclaré Price. Le besoin urgent de produire de la laine a probablement engendré une économie rappelant celles des plantations aux États-Unis. Ce sujet est actuellement l’objet d’études par les chercheurs.

    Elise Neumann, archéologue à l’Université d’Oslo, a récemment découvert que les corps décapités retrouvés dans plusieurs tombeaux vikings n’avaient aucun lien de parenté avec les autres dépouilles. Cette absence de parenté, ainsi que des traces d’abus physiques, tendent à confirmer qu’il s’agissait d’esclaves sacrifiés à la mort de leur maître. Cette pratique est d’ailleurs mentionnée dans les écrits vikings et les chroniques arabes.

    Gandalf-le-fou s’inscrit donc dans une culture. Il en oublie néanmoins que la géante noire a sauvé son trône quelques mois plus tôt et sa vie quelques pages avant !

    #219353 Reply
    nineinchrem
    Participant

    Merci Freephenix pour les photos !
    Superbe !

    Bien reçu la version timbrée, dommage de ne pas l’avoir eu pour la dédicace car les tampons ressortent mieux sur papier glacé, (p/ à la version augmentée) mais bien content d’avoir revu Robin, de discuter entre fans et d’avoir eu un dessin de Thorgal !

    Merci Robin pour ta patience et courage pour le reste de la tournée !

    #219354 Reply
    Patrice
    Participant

    Pour ce dimanche et attendant 🙂 d’autres réponses à la question sur le sort mérité ou non de Gandalf-le-fou, je vous propose un petit jeu.

    Adieu Aaricia s’inscrit clairement dans le corpus des années reines de la série. Je me suis livré à un petit exercice consistant à placer l’ouvrage au centre des principaux opus sur lesquels il s’est appuyé. Et j’ai laissé volontairement la case du bas vide. A votre avis, quel titre y loger ? J’ai bien deux ou trois petites idées… D’ailleurs, peut être faudrait-il remplacer le trèfle par une marguerite avec de nombreux pétales ? 😀 

    T

     

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 years et 9 months par Patrice.
    #219357 Reply
    Cat
    Participant

    Je n´ai pas d´avis tranché sur le geste de Thorgal. Tout dépend du point de vue pris. Par rapport à notre société occidentale actuelle, par rapport à l´époque,  par rapport aux personnages. C´est donc une réponse qui ne peut pas être simple.

    Comme quatrième album, je mettrais L´île des mers gelées à cause d´Aaricia qui retrouve son (petit) rôle premier de princesse à sauver.

    Autrement,  dans l´album, j´ai aussi aimé la place laissée au lecteur pour l´interprétation. Van Hamme faisait ça aussi et ça a donné plein de beaux débats sur le forum. Ça n´a rien à voir avec des éléments introduits et laissés en plan comme avec Yann. Non, c’est juste laissé à interprétation. 

    On voit ça surtout avec la question : c’est quoi ce passé ? qui a déjà amené quelques théories et débats. 

    Si je me trompe pas, deux théories s´affrontent :

    – Il s´agit du passé du vieux Thorgal modifié par Niddhog.

    – Il s´agit d´un passé alternatif.

    Cependant,  j´y trouve des faiblesses. Si c´est le vrai passé, Thorgal à la fin devrait se souvenir de ce qu´il a vécu après son départ du village. Or, ce n´est pas le cas. Il n´a que les souvenirs du passé qu´on lui connaît. Quant à un passé alternatif, donc un monde parallèle, un autre monde, normalement Niddhog n´a pas le pouvoir de voyager entre les mondes, c’est un pouvoir réservé à la Gardienne des clés (cf tome trois et cinq).

    Donc, je soumets une troisième théorie :

    – Niddhog est fourbe, cruel, manipulateur et machiavélique. C’est un serpent qu´on peut rapprocher du serpent biblique (le tentateur), mais aussi du serpent qui hypnotise sa proie. Ainsi, tout ce passé qu´entrevoit le vieux Thorgal n´est peut-être qu´une illusion. Il est resté sur la plage, il a enfilé l´anneau et s´est ainsi mis dans l´état d´esprit adéquat pour être manipulé par Niddhog qui par suggestion a introduit dans son crâne tous les événements qu´on a découverts. Lorsque Thorgal retire l´anneau, il sort de sa transe. Il croit avoir vécu cette triste aventure et Niddhog se délecte déjà de la réussite de son plan. Sauf que le serpent a oublié d´effacer les autres souvenirs (de un) et de fabriquer toute une nouvelle vie (de deux). Conséquence,  bien que Thorgal soit touché de qui est arrivé,  il sait que ce n´est pas à lui que c´est arrivé. Au final, il ne récupère peut-être pas Aaricia, mais Niddhog n´a pas non plus gagné.

    Maintenant, si ce passé n´existe pas, ça coupe court à un tome deux qui suivrait le jeune Thorgal dans sa nouvelle vie. Cela-dit, je n´ai toujours pas décidé si j´avais envie d´un tome deux.

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Répondre à: Reply #221347 in Thorgal Saga – Adieu Aaricia / Robin Recht – 2023

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