[zeck]

j’ai du attendre un voyage en Europe pour pouvoir enfin me l’acquerir . Je suis vraiment satisfait a la premiere lecture. comme il a ete dit plus haut, la nouvelle generation est visee. je suis persuade que cet objectif sera accompli…ca a deja marche avec un vioc comme moi qui refuse de laisser vieillir ses neurones 😡

[zeck]

Thorgal.BD a écrit:Tiens je rebondis sur ce sujet avec les parutions récentes d’un « Spirou » et d’un Astérix ».
L’Astérix… Uderzo est toujours là, et pourtant… On tourne et retourne les pages en se disant « C’est pas vrai, c’est quoi cette grosse connerie ? ». Le dessin d’Uderzo est au top, comme toujours, mais comment avaler ces âneries ? Le combat du gentil héros américain contre le vilain robot-manga japonais est ridicule, au-dessus de villageois et de Romains qui se demandent ce qu’ils font là. Un vaisseau spatial attaqué à coup de menhir…
Cerise sur le gâteau, on nous annonce à la dernière page que tout ceci est un hommage à Walt Disney. Le pauvre, s’il savait. :non:

Je me lamente frequemment de ne pouvoir acheter et suivre les nouveautes vu mon d’etat expatrie au fin fon du monde . Cette lamentation s’etais revigoree lorsque j’ai apris qu’un nouveau Asterix ete sorti…mais la, en lisant ca ! Un vaisseau spatial attaque a coup de menhir…nan !c’est pas vrai…

…me sent moins impatient tout d’un coup..
me donne plutot envie de regarder la soupe aux choux 😯

[zeck]

tout va bien egalement aussi de mon cote vec la lettre d’info.

oui c’est vrai que c’est plutot calme en ce moment.

[zeck]

les archers

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last_sakura a écrit:Petite intrusion dans ta vie personnelle, Thorgal.Bd, mais quand est-ce que le fiston est né, ce mois-ci? Vois-tu, je suis également devenue maman pour la seconde fois le 7 juin, et les histoires de naissance sont mes préférées!!!

Toute mes felicitations a toi aussi last skura :oui:

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Personne n’est inspire par les iles de paques ❓ ❓ ❓

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Ta quete est interessante. Bonne investigation !

[zeck]

Non isis j ene pense pas que tu vexes quelqu’un. Tu as le merite de communiquer sans hypocrisie le fond de ta pensee…et tu le fait avec une forme de grand respect.
Nous sommes tous different, c’est pourquoi nous echangeonss nos pensees.
Mais une scene a conotation sexuelle est un moment de vie.

Autant qu’une BD est une tranche de vie concue a satisfaire un plaisir visuel et d’evasion.
L’interpretation est un autre probleme, mais crois moi Isis il ya des BD bien plus hard pour assouvir les pulsions personelles.

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formidable cette decouverte de DEDE

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Nelson a écrit:
d’ailleurs on peut excuser Tjall d’avoir craqué à ce moment.

tout a fait !

Oui tu as raison, la scene de la cascade peut etre interpretee comme un moment chaud. C’est une question d’interpretation mais honetement je l’avais ommise.
Mea culpa !

[zeck]

Interessante reflection de Nelson !

en reaction au dernier paragraphe de Nelson , c’ad comment quitter le continent sud -americain et traverser un des 2 oceans. Je ne suis pas trop partisan de la traversee terrestre amerique centrale et du nord pour aboutir au nord de Terre neuve, y rencontrer Eirikr Thorvaldsson ou plutot son fils Leif a l’anse de meadows dans le Vinland. Cela fait un peu trop a mon gout. Bien que Thorgal est une fiction , on peut donc utiliser les facteurs coincidence et extraordinaire a effusion…mais je crains que un manque de credibilite ne desamorce l’entame de cet episode.Et de plus, nous perdrions cette asiatique touche qui donerai un charme certain a ce scenario. Je regarde a nouveau vers l’ouest.

Apres quelques recherches, je pense avoir trouver un filon de credibilite qui nous menerais tout du moins jusqu’aux iles de paques.Et ce tout en restant respectueux du possible historique. Les habitants de la polynesie sont d’apres certaines etudes des immigrants sud amercains issus de deux vagues . L’une en +au- 500, et la seconde entre 1000 et 1300.

Kriss se joigna a eux. Les details de ce premier volet sont pour un (ou une )autre.

Entamer avec du credible ouvre maintenant la porte de l’imaginaire et pourquoi pas de la fantasmagorie, nous sommes aux iles de paque, je passe le tour…..au suivant !
visitez le lien ci dessous,lisez attentivement l’article et laissez nous vos impressions et le fruit de votre imagination. 💡
http://www.norvege.be/history/expolorers/heyerdahl/heyerdahl.htm

[zeck]

Depuis que Kriss de Valnor est sorti, j’ai souvent lu que cette scene etais du « n’importe quoi ».

Pas mal de lectrice sont inconsciamment amoureuse de Thorgal.

Leloup disais au sujet des lecteurs de Yoko qu’une bonne partie de ceux-ci etaient egalement a leur insu amoureux de celle ci.
En ce qui concerne les lecteurs de Thorgal, hypocrisie mise a part je pense que la plupart se sont atarde sur les courbes de Aaricia, Kriss ou Vlana..oups j’ai failli oublie Syrane 😀 ..
Cette scene repond a une subconsciente demande des lecteurs. :coeur: :coeur: :coeur:
En 28 albums, mis a part des calins bien romantiques et les baisers voles , c’est la premiere fois que l’on peut definir une scene a caractere erotique.

[zeck]

Bien vu d’avoir remis a jour ce topic, je l’avais rate.

Tout a fait d’accord sur le fait que Thorgal a un fond a la limite de l’egoisme. Si le facteur « proche » n’est pas present…je ne mouille pas.
Rien a voir avec les classiques heros de BD….J’ai un souvenir qui me revient dans un Jhen, (ou Xhan?), il refuse d’accompagner Gilles de Raie pour aider des paysans a fortifier leur ferme. ce qui a bien sur mis en rogne le sanguinaire.
Thorgal lui il est c clair plus »chacun sa route chacun son destin »
Comme cela a ete dit precedemment, c’est ce qui le rend plus humain.

[zeck]

Sinceres felicitations papa stephane. Communique toutes nos pensees a la maman.
comment as tu prenome tonp’tit bonhomme?

[zeck]

Entre ta douche du matin et ton check ordi avant dodo, tu as de l’imagination stef.
Ca se tient.
Ca merite d’etre consolide.
Qu’est ce que j’aimerais savoir ce que Van hamme avait en tete…et pourquoi il n’a jamais exploite ce point d’interrogation.

Je songe de mon cote a creer les grandes lignes d’un scenario qui menerait Kriss a ….Gengis Khan ….(ce qui explique le Katana de Fitir 😉 )
Hummmm il est ne en 1155(Gensis Khan, pas Fitir).
C’est un peu juste avec la date aproximative des faits Thorgaliens. Mais a-t-on plus d’infos sur le facteur date ? De memoire j’ai souvenance que c’est aux alentours de l’an 1000.

1173 ! C’est encore aux alentours de l’an 1000 ?

Imaginez Kriss chevauchant Temutchin dans les steppes …et tout ca dessine par Rosinsky. Un regal !

Savez vous que en mourant, Gengis Khan laisse a son fils le soin d’etendre les conquetes vers la Perse, la Chine, l’Ukraine et la Hongrie.
Celui ci porte le nom de OGODAI .
(et oui a une lettre pres)
C’est veridique.
Bien entendu VH s’est inspire de ce nom pour notre bonheur, mais on peut toujours imaginer que c’est en souvenir d’un lointain amour que Le Roi Universel (Gengis Khan en Mongol) s’est inspire des recits de Kriss pour choisir un nom a son fils. :content:

(ne m’en voulez pas pour l’absence d’accents, suis sur un pc americain)

[zeck]

Mika a écrit:: mais le temps…le temps :non:

Ah ! La Mika, tu dois faire un choix. C’est la petanque ou Thorgal 😆

[zeck]

desole pour ma reaction tardive, j’etais en vadrouille pour une semaine.
j’avais une idee de retour par le cote atlantique mais au plus j’y reflechis je commence egalement a voir un retour par l’Asie.

Pour quoi cette Logique?
nous sommes sur d’une chose, La saga abandone Kriss dans un desert, celui ci supose s’enfoncer dans l’interieur du pays et donc dirige Kriss vers la cote pacifique. Je n’arrive pas a imaginer que Kriss est fait demi tour. On connait son jusqu’au boutisme. Survie ? utilisation de l’arme epee-soleil, et j’aime bien imaginer egalement comme Fitir une situation fantasmagorique (avez vous remarque que ce terme est utilise a plusieurs reprises dans l’ensemble de la serie?).
Autre point non negligable..Orgoff Ca a une consonance pays proche de la Russie-Donc la logique pacifique -Asie- europe de l’Est se tient

[zeck]

Vendu, ca me plait bien cette initative !
je vais d’abord essayer sur le site Polonais. Comprend pas un mot
mais l’instinct devrais m’aider.
Mon pere etais Hongrois et ma grand mere paternelle d’origine polonaise 🙂

[zeck]

Je suis du meme avis que toi Thorgal BD.
Quand on aime , on accepte le poid des ages et les rides.

J’ai par contre une idee qui meriterait un effort de toutes les parties concernees,
et je pense remotiverait Rosinsky et Van Hamme. Ce serait un special hors serie (bien sur pas tout de suite car le 28 a deja trop fait honneur a ce personnage) qui relatera comment Kriss s’en est sortie du desert du pays Qa. Il y a tant a imaginer entre cet episode et l’epee soleil. Le point d’interrogation est immense !
J’ouvre un topic la dessus dans les personnages.

[zeck]

bien vu, c’es vrai que ca correspond.

[zeck]

Thorgal.BD a écrit:Hop, ma calculette.

Admettons que Varth et Haynée, bien jeunes à leur arrivée, aient décidé d’attendre 15 ans avant d’avoir un gamin.
Admettons que Thorgal avait 25 ans quand il a rencontré Slive.
15+25=40 ➡ 2 générations

C’est juste, mais ça passe.
😡 😡

Euh, c’est plus que juste thorgal BD. Dans le royaume sous le sable, il est dit que apres l’ecrasement de la navette sur une ile des mer gelees. Les survivant construisirent une barque afin de quitter cet endroit. Hum je ne pense que ca a pris 15 ans et Thorgal est ne dans cette barque!

Tiens une petite question, dans le meme album, lorsque les descendants d’atlantide et du peuple des etoiles lisent les pensees de Thorgal, une replique dit que c’est incroyable ce
que cette famille a pu vivre en 25 ans. A ton avis quelle est lefait qui donne un point de depart a ces 25 ans? Naissance de Thorgal ? pas possible ca ne correspond pas avec l’age des enfants.
Avez vous une autre idee?

[zeck]

On est tous d’accord pour Franquin. et Rosinsky
il avait un style et une superbe imaginatgion le papa a Gaston
Je vais citer quelqu’un que j’admire pour l’ensemble de son oeuvre. Il s’agit de Jacques Martin.
Un myster Borg ou l’ouragan de feu par exemple, c’est la grande classe pour moi.

J’aime bien Vance aussi.

[zeck]

Enfant [j’ai eu droit a Johan et pirlouit, lucky luck, Tintin,Bob et Bobette, Jerome, et un peu plus serieux Alix et Lefranc.

Jeune Ados j’ai devore tout ce qui se trouvais en bibliotheque, on peut donc toujours tenir ce que je vient de citer mais les colections completes y sont passees. On peut y ajouter tous les clasiques de Dupuis casterman et le lombard.

Mais mes preferees sont yoko, Thorgal, XIII, la memoire des arbres, Gaston, Asterix, Jhen, Lefranc, Harry Dickinson, Black et Mortimer, Ric Hochet, Vaillant
Alix, Vasco,Buck Danny, Tanguy et laverdure, et les histoires d el’Oncle Paul.
J’en ai surement oublie.

[zeck]

D’accord avec Isis. Y’a un serieux probleme de timing avec le peuple des etoiles depuis leur retour sur terre.

[zeck]

Mwwouuii.
Pour en rajouter une couche sur le naufrage, celui ci a eu lieu dans une mer frequentee a l’epoque par les vikings vu que Thorgal bebe fut recueilli par
ces derniers. D’ailleurs, ceux ci afirmerent etre de retour chez eux et que c »est
la »lumiere »qui les a guides. Bon en toute logique on est quelque part sur une cote de scandinavie. Pour utiliser un terme propre a la serie, au northland.

Dans le cycle « au pays Qa », on apprend que Ogotai est en fait varth qui a rejoint les cotes du continent sud americain, cela est d’ailleurs illustre dans l’album 12 « la cite du Dieu perdu », on y voit une case qui illustre Varth naufrage, celui ci est couche sur le ventre,nu, inanime sur une planche …et d’etail important, pour confirmer au lecteur que Ogotail n’est pas un Dieu mais bien varth. Rozinsky a illustre la presence du casque (avec bien entendu la courone d’ogotai a l’interieur).

Ou est l’erreur me direz vous? je trouve juste un peu gros que un naufrage de la mer du nord (si c’est la baltique, ce serait encore pire) aboutisse sur une cote du continent sud americain. Je trrouve egalement incroyable que en pleine tempete, Varth ne putsauver Aynee mais bien le casque et l’amplificateur de pensee.Et que ce dernier apres une traversee de l’atlantique ne fut pas egare.

Commje l’ai deja dit dans un autre message, nous sommes dans une fiction avec un heros et des personnages extraordinaires, il est donc peut etre normal que nous nous trouvions en face de situation sortant du commun. Le but de
ce post n’est pas de demonter l’ensemble du scenario de la saga. Mais bien de faire une analyse faites par des fans pour des fans de BD. Si un jour VH lit ce post, il se gratera la tete de voir tant de failles dans son oeuvre mais nul n’est parfait , meme chez les plus grands.
Gageons que cette critique engendre des moments de reflection chez d’eventuels futurs scenaristes 🙂

[zeck]

supasaya a écrit: Oui mais pourquoi se retrouvent ils d’un coup chez le docteur dans un village ou ils sont entreposés accessoirement ?

Oui c’est vrai.
🙄 Mais ce n’est pas la premiere fois qu’une scene m’interpelle et manque de logique ou n’est pas dans le monde des probalites raisonables. il y en a plus d’une, meme dans les premiers cycles. Mais bon il s’agit quand meme d’une fiction avec un heros….
Creons un post dans un futur proche a ce sujet.

Mettons nous en chasse des « iregularites ».
Le premier qui en trouve une bonne cree le post.
D’accord? ca reveillera le forum.

[zeck]

En effet Slive ne se differencie a sa fille que par son oeil blesse. C’est vrai qu’elle est jeune et fraiche malgres ses…
(tiens qu’elle age a t’ellle en fait? Suis a mon bureau et n’ai pas la bd sous les yeux pour me rememorer…hum me souviens qu’elle a ete 9+1 ans prisoniere de Gandalf…mais dans le royaume des mer geles, ..mais elle ? il me semble sans etre certain qu’elle a + au moins 100 ans …a verifier )
…malgres …son age 😉 .
oui le peuple des etoiles avaient des pouvoirs et conaissances. mais tu as raison Fitir, il n’y a pas etalage de pouvoir dans les deux premiers tomes…bien que
Quand Thorgal penetre dans le palais (ou vaisseau) c’est le contact de sa main sur la parroie qui cree l’ouverture d’une porte qui n ‘etais point visible. (la narration de Vh disait kekchose comme « Thorgal effectua les gestes necessaires repondant a un profond instinct .. »
Pouvoir ou technicite ?

[zeck]

supasaya a écrit:Hum… ce serait alors quelqu’un d’un pouvoir complétement inédit… Parler par la pensée engendrait des évènements scénaristiques tout a fait intéressant, surtout s’il sont developpé dans le monde de Thorgal : la peur des gens à croire que les Dieux leur parle alors qu’il s’agit d’Aniel, par conséquent, la manipulation des esprits barbares pour en faire une armée… Cela pourrait engendrait un capital pouvoir face à un jolan… Interessant…

Inedit??? sans quitter la serie Thorgal, tu omets un personnage clef, sans qui rien ne serait arriver. Xargos…..des etoiles qui sur terre utilisera ce pouvoir en premier lieu (scenaristiquement parlant :wink:) avec…Thorgal enfant a la quete de ses origines. Mais tu as utilise un terme important dans ton developement. Celui de un ou des Dieu(x)….C’est bien comme cela que Tanatloc fut considere tant dans sa situation d’ermite des montagnes que dans celle du pays Qa.

Dans mon post precedent je me referais a la communication par transmission de pensee. Parler est juste un des differents mode de communication.
Entendre des voix doit etre effectivement surprenant pour des esprits barbares, mais si de plus des « images » leurs sont imposees ….mais ton idee d’utiliser ce pouvoir pour former une armee est une probabilite future et ce dans l’eventuelle seriee Jolan.
Aniel est actuellement dans le scenario un enfant de bas age. Si j’ai raison, ce pouvoir ce presentera progressivement et sans exces, comme un enfant qui commence a parler…

[zeck]

Thorgal.BD a écrit:Pour Jolan, je pense qu’il pourrait cristalliser la haine de son demi-frère.

Ah oui, là tu as tout à fait raison et Aniel peut se considérer comme bâtard alors que son demi-frère l’aime malgré tout. Il peut tout à fait devenir un personnage plus où moins sombre à cause de cela.

Par contre, je me pose une question. Pourquoi, Van Hamme l’a t’il fait muet. Cela complique plutôt les choses. Un sacré handicap si Aniel veut jouer un rôle majeur dans l’histoire. A moins que ça soit fait exprès, il ne pourra pas entrer en concurrence avec Jolan.

Et si Le don de Aniel serait la communication par transmission de pensee…L’handicap sera nettement moindre, une petite difference des bulles de dialogue et le tour est joue.

[zeck]

Tardive reaction de ma part, mais si cela devait se concretiser, pour le dessin j’aime beaucoup le coup de crayon du neerlandais Paul Teng(Shane).
J’ai un album sur Alexandre Nevsky (Prince Russe du moyen age pris dans les tourmentes des invasions Tatars et des tentatives de raprochement des religieux orthodoxes a l’eglise Romaine par les chevaliers Teutoniques) qui a ete ecris par Vladimir Volkoff.
Je l’ai relu recemment, et le fond de ce topic m’a traversse l’esprit a ce moment la.
Il a une experience de Bd historique et une certaine ambiance »Thorgalienne » se degage de ses dessins.
Une agreable interview en lien
http://www.lelitteraire.com/article431.html

[zeck]

Je penserais positif, …nous savons que le prochain album traitera d’un theme de sacrifices. Quand au dernier album, qui sera l’epilogue des avantures de Thorgal et un album en fait de transition pour entamer les aventures de Jolan.
J’ai une faim d’happy end pour Thorgal et Aaricia . Apres de si tumultueuses aventures, je leur souhaiterai enfin du bonheur tout en laissant en vie Thorgal. Un retour dans le nord, afin de satisfaire la nostalgie de Aaricia. Couler de vieux jours, …..et …..Thorgal va s’ennuyer hein ! Jolan aura bien besoin d’aide, et imaginons que dans le tome 7des aventures de Jolan (c’est pour quand ca? disons 2014.)Lamaison d’edition « suggerera »aux nouveaux auteurs une demarchede marketing qui sera de reintroduire le personnage Thorgal afin de »booster »les ventes en titillant la nostalgie a nouveau des lecteurs de l’ancienne serie qui auront pris un peu de bouteilles et peut etre quelques cheveux gris et sacrilege n’achetaient pas Jolan.
Thorgal mort dans l’album 30. Ce scenario reste possible. Nous savons que la mort dans les mondes de Thorgal peut etre vaincue ou detournee. Jolan qui ira au dela des ombres ou revoyagera dans le temps afin de ……

[zeck]

Je suis l’avis general. Qu’il serait plaisant de vivre une aventure animee. Mais comme il a ete mentionne plus haut, Rosinski a un style de dessin qui nous menera a une situation de deception en dessin anime….a moins de mettre Rosinski lui meme dans le coup mais le travail sera titanesque.

[zeck]

Pour ma part, c’est en achetant mon premier XIII. J’ai accroche d’entree et achete le reste de la serie en moins de 2 semaines. J’ai directement debraille sur Thorgal. Avec du recul, j’ai une nette preference pour ce dernier.

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